Обь1 ГАЗИСО. Модернизация. - Сторінка 8

dolyzin · 01.06.2019, 13:22

Цитата:

Допис від Оzzy

Тебе нужен винт с большим дисковым отношением. Есть где разжиться?

Что такое дисковое накопление? Разжиться-не понял. Ну вот, по твоему совету буду этот брать.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

дисковое накопление дисковое накопление..типа свойство винта создавать максимальную дельту по давлению на вход/выход. Интересно.

dolyzin · 01.06.2019, 13:34

Цитата:

Допис від vanohp

Очень часто в интернете попадается инфа, что чем выше скорость развивает судно - тем выше поднимают мотор на транце (стационарно)
То самое заглубление мотора 1-2см, которое все считают оптимальным, сводится к нулю, в уровень с нижней точкой транца, а то и поднимают выше него. Получается всё зависит от скорости комплекта, и от той самой волны которая за транцем.

Корректно наоборот: чем выше мотор, тем выше скорость. Ну, естественно, в рамках допустимого (чтоб по воздуху не калашматил винт) и еще, выбор высоты АКП зависит от угла килеватости глиссирующего судна, на лодках с большим углом килеватости, АКП устанавливают даже выше киля. В нашем случае лодка ОБЬ1, правильно-просто ОБЬ (по паспорту)-малый угол килеватости. Большой/малый-такое. 4грд-малый угол, 15грд-большой. Не знаю, где эта граница в цифрах.

**Оzzy** · 02.06.2019, 03:48

Цитата:

Допис від vanohp

Очень часто в интернете попадается инфа, что чем выше скорость развивает судно - тем выше поднимают мотор на транце (стационарно)

Причину и следствие поменяли местами (инверсия, прямая). Корректируем.

Чем выше поднимается мотор над транцем (чем выше АКП редуктора относительно линии киля), тем выше максималка. Только так.

Рекорд, мой, вот этот http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....9&postcount=10 был достигнут с помощью гидролифта. Общий алгоритм - мотор поджат, лифт в нижнем положении. Выход на глис, отжатие дейдвуда мотора от транца до появления первичных признаков дельфинирования. Поджатие процентов на 10 от общего хода из нижней "нулевой" точки, подъем лифта до появления первых признаков аэрации засасывающей плоскости винта. Потом еще несколько итераций (к слову сказать - самых сложных и местами - противоречивых). Если во время этих итераций винт завоздушился - сливаем воду в таз - этот "мешок" уже не сбросить, нужна полная "перезагрузка", вплоть до полной остановки! Иначе - никак.
Результат - от 80кмч на первичном этапе, до 93 на финальном. На секундочку - это чуть меньше 20% прироста скорости на одной и той же мощности. В гидродинамике это катастрофически много!

Другое дело, что некоторые "типа продвинутые" юЗвери, да и не только они (в их числе некоторые "уважаемые отечественные (псевдо_отечественные по факту) производители"), точнее их "оХвициальные" представители) после неправильной инсталляции и неумелого же пользования гидролифтом, на весь инет заявляют - "курил я ваши столичные, сначала погорело, повоняло, а потом как наша прима (или типа ватра)". Но то такое (с), в народе про такое говорят - "пьяный - проспится, дурак - никогда". Разобраться в простой гидродинамической системной "трехточке" ума и опыта не хватает, но зато "псевдопонтов" - лет на сто впИретт... Да ладно, не о них речь...

Зачем далеко ходить, вот более чем показательный пример - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....2&postcount=22
http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...7&d=1500574639
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....2&postcount=22
410й корпус, в стоке, со штатным барахлом, тяжелый, чахлый пол_литровый мотор, битый пиленно_варенный винт (ну правда доводил на шаговой горке самолично) - и уверенно устойчиые 50+ кмч! Не впечатлет

? Если нет - гляньте еще раз на фото, где показан уровень АКП относительно килевого профиля...

Цитата:

Допис від vanohp

То самое заглубление мотора 1-2см, которое все считают оптимальным, сводится к нулю, в уровень с нижней точкой транца, а то и поднимают выше него. Получается всё зависит от скорости комплекта, и от той самой волны которая за транцем.

Оптимальным считается 0-5см (откройте любую инструкцию к любому мотору). Остальное, в том числе и со знаком минус - "для тех, кто понимает" (с). И принимает

**Оzzy** · 02.06.2019, 04:00

Цитата:

Допис від dolyzin

Что такое дисковое накопление? Разжиться-не понял. Ну вот, по твоему совету буду этот брать.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

дисковое накопление дисковое накопление..типа свойство винта создавать максимальную дельту по давлению на вход/выход. Интересно.

Дисковое отношение. Чертим окружность по максимальному вылету лопасти. Считаем ее площадь. Производим фронтальную проекцию на плоскость одной лопасти. Умножаем на кол-во лопастей. Получившуюся циферь загоняем в обратную зависимость относительно площади теоретической окружности из первого пункта...

Дисковое отношение характеризует суммарную тяговую площадь лопастей, определяет потери на трение этой площади об воду. Иными словами - больше лопастей (больше их площадь), больше тяговое усилие развиваемое винтом, но и больше потерь. Наоборот - наоборот.

ПС. Брать не спеши. Когда будешь готов к испытаниям - маякни в вайбер, предоставлю несколько винтов на выбор, без обязательств по покупке, но с гарантией сохранности товарного вида...

dolyzin · 03.06.2019, 10:33

OZZY, наведи на литературу (книгу) по гидродинамике глиссирующего судна. Название скажи, автора.

**Оzzy** · 03.06.2019, 13:55

Для того, чтобы указать правильную литературу, я должен понимать в чем именно ты хочешь разобраться, или хотя бы иметь представление.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Это азы, но толково преподнесенные. Пройдись по оглавлению (там же по ссылке). Скажи чего не хватает. А там война план покажет, ибо спец_литературы много, но там эпизодические контексты, спецухи в виде одного бука "про всю гидродинамику" к счастью не существует...

Чуть не забыл, именно по теории глиссирования - Х.Баадер "Разъездные, туристские и спортивные катера".
Рассматривает там все основные типы - корпуса малой килеватости, корпуса с "закрученным" днищем, моногедрон, глубокое V, комбиниированные с гидролыжей, морской нож, обводы Блеггов, морские сани (общие и в частности Уффа Фокса), крыло чайки, тримараны, глиссирующие каты, реданные (продольные) и круглоскуловые варианты. Собственно уже с тех времен ничего нового не придумано...

dolyzin · 09.06.2019, 13:46

Цитата:

Допис від Оzzy

Для того, чтобы указать правильную литературу, я должен понимать в чем именно ты хочешь разобраться, или хотя бы иметь представление.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Это азы, но толково преподнесенные. Пройдись по оглавлению (там же по ссылке). Скажи чего не хватает. А там война план покажет, ибо спец_литературы много, но там эпизодические контексты, спецухи в виде одного бука "про всю гидродинамику" к счастью не существует...

Чуть не забыл, именно по теории глиссирования - Х.Баадер "Разъездные, туристские и спортивные катера".
Рассматривает там все основные типы - корпуса малой килеватости, корпуса с "закрученным" днищем, моногедрон, глубокое V, комбиниированные с гидролыжей, морской нож, обводы Блеггов, морские сани (общие и в частности Уффа Фокса), крыло чайки, тримараны, глиссирующие каты, реданные (продольные) и круглоскуловые варианты. Собственно уже с тех времен ничего нового не придумано...

Какая душевная литература всё-таки. Через бумагу "пробивает" желание авторов преподать.

**Оzzy** · 09.06.2019, 13:54

Цитата:

Допис від dolyzin

Какая душевная литература всё-таки. Через бумагу "пробивает" желание авторов преподать.

Согласен. Были Люди. Не в пример теперешнему г... Ладно, "такое" (с)...
Если ее освоил, можно переходить на следующий уровень. Там где чистая прикладная наука насыщена формулами и расчетами...

ПС. У меня есть достаточно большой архив КиЯ, 70-80е годы, в бумажном виде. Лежит в гараже без дела. Могу безвозмездно презентовать...

vanohp · 04.08.2019, 17:38

Если поднимать мотор на транце, который крепится болтами, нужно ему делать упор(проставку) на транец, или он так и будет на болтах висеть?

vanohp · 04.08.2019, 20:11

Если поднимать мотор на транце, который крепится болтами, нужно ему делать упор(проставку) на транец, или он так и будет на болтах висеть?

**Оzzy** · 04.08.2019, 20:26

Болтов более чем хватит...

dolyzin · 05.08.2019, 00:32

Цитата:

Допис від Оzzy

Болтов более чем хватит...

Даже, если струбцины над транцем?

Dimonoff · 05.08.2019, 10:26

Цитата:

Допис від dolyzin

Даже, если струбцины над транцем?

Обратите внимание как на рибе 100кг хонда закреплена. Там вообще струбцин нету)) [[Ссылки только членам профсоюза. ]

**Оzzy** · 05.08.2019, 10:32

Цитата:

Допис від dolyzin

Даже, если струбцины над транцем?

Абсолютно...

vanohp · 05.08.2019, 16:13

Цитата:

Допис від Оzzy

Абсолютно...

Оо, а как на этой лодке , что на фото выставлен мотор АКП относительно транца?

Lomakin · 05.08.2019, 16:49

Цитата:

Допис від vanohp

Оо, а как на этой лодке , что на фото выставлен мотор АКП относительно транца?

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=1010

vanohp · 05.08.2019, 17:12

Цитата:

Допис від Lomakin

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=1010

Круто, мне бы так...

Что то похожее я и представил, засмотревшись на струбцины

Dimonoff · 05.08.2019, 17:28

Цитата:

Допис від vanohp

Круто, мне бы так...

Что то похожее я и представил, засмотревшись на струбцины

Приезжайте к Паше и будет также))

**Оzzy** · 05.08.2019, 17:33

Цитата:

Допис від vanohp

Круто, мне бы так...

Что то похожее я и представил, засмотревшись на струбцины

Все в Ваших руках. Но так как на фото выставлять двигатель не следует. Не те градусы килеватостей на миделе и транце.
В случае с Обью и указанным полтосом - ставил бы вровень с килевой накладкой...

vanohp · 05.08.2019, 18:47

Цитата:

Допис від Оzzy

ставил бы вровень с килевой накладкой...

С этого и начнём

А тот злой винт 17-го шага ещё есть?

Я имею ввиду от Джоника.
Его бы ещё в радиус 10,5-10,8
Самолёт был бы, но это не точно

03.06.2019, 13:55	#146
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	Для того, чтобы указать правильную литературу, я должен понимать в чем именно ты хочешь разобраться, или хотя бы иметь представление. [[Ссылки только членам профсоюза. ] Это азы, но толково преподнесенные. Пройдись по оглавлению (там же по ссылке). Скажи чего не хватает. А там война план покажет, ибо спец_литературы много, но там эпизодические контексты, спецухи в виде одного бука "про всю гидродинамику" к счастью не существует... Чуть не забыл, именно по теории глиссирования - Х.Баадер "Разъездные, туристские и спортивные катера". Рассматривает там все основные типы - корпуса малой килеватости, корпуса с "закрученным" днищем, моногедрон, глубокое V, комбиниированные с гидролыжей, морской нож, обводы Блеггов, морские сани (общие и в частности Уффа Фокса), крыло чайки, тримараны, глиссирующие каты, реданные (продольные) и круглоскуловые варианты. Собственно уже с тех времен ничего нового не придумано... Востаннє редагував Оzzy: 04.06.2019 о 00:40.

03.06.2019, 10:33	#145
dolyzin Реєстрація: 09.07.2009 Звідки Ви: Украина Дописи: 59 Дякував: 33 Дякували 48 раз(и) в 11 повідомленнях	OZZY, наведи на литературу (книгу) по гидродинамике глиссирующего судна. Название скажи, автора.

04.08.2019, 17:38	#149
vanohp Реєстрація: 16.05.2015 Звідки Ви: Чернівці Дописи: 353 Дякував: 150 Дякували 142 раз(и) в 49 повідомленнях	Если поднимать мотор на транце, который крепится болтами, нужно ему делать упор(проставку) на транец, или он так и будет на болтах висеть?

04.08.2019, 20:11	#150
vanohp Реєстрація: 16.05.2015 Звідки Ви: Чернівці Дописи: 353 Дякував: 150 Дякували 142 раз(и) в 49 повідомленнях	Если поднимать мотор на транце, который крепится болтами, нужно ему делать упор(проставку) на транец, или он так и будет на болтах висеть?

04.08.2019, 20:26	#151
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	Болтов более чем хватит...