Крым + Parsun 9,8-что получится?

[Оzzy]

Плясать надо от самого клина и от конкретного транца, точнее его угла наклона, но никак не от мотора. В некоторых случаях угол отклонения могут добирать, ставя под мотор не один а например 2 или 3 стандартные клиновые вставки. В случае если клин изготавливается самостоятельно, градус выбирается тем, кто его изготавливает...

[Ромчик 777]

Допис від Оzzy

Плясать надо от самого клина и от конкретного транца, точнее его угла наклона, но никак не от мотора. В некоторых случаях угол отклонения могут добирать, ставя под мотор не один а например 2 или 3 стандартные клиновые вставки. В случае если клин изготавливается самостоятельно, градус выбирается тем, кто его изготавливает...

Т.е. это делается исходя из личного опыта мастера,А конкретных требований НЕТ !!! (грубо говоря на глаз???)

[Оzzy]

Допис від Ромчик 777

Т.е. это делается исходя из личного опыта мастера,А конкретных требований НЕТ !!! (грубо говоря на глаз???)

Есть требования по минимальному углу отклонения транца, именно из-за направления вектора тяги винтовой или водометной установки, о которой говорил Влад. В градусах не помню точное значение, если принципиально - можно найти. По памяти что то около 12 градусов. В большинстве совколодок транец не имеет этого угла, клин как раз и добирает эти самые необходимые градусы.... А дальше трим, ручной или электрический, на самом моторе, подбирает нужную откидку, для конкретной лодки, загрузки, скорости...

[Ромчик 777]

Спасибо за разъяснения.

[Варфоломей]

Допис від zbb

Катался я когда-то в стайках на крыме под тохой 9.8
Крым голый, одна кастрюля + пару пайолов деревянных, да лист фанеры под ногами. Ну там якорь, бак бензина, ящик с чебурахами кил 10, в целом кг 150 к весу корпуса, летел стрелой, на глис лодка выпрыгивала мигом, и радовала очень бодрой скоростью (не засекал). После с женой + 50 кг, уже не так задорно, но все еще уверенно глисировала лодка.

Совершенно справедливо. В Кизомысе "У Саши" есть два прокатных Крыма переделанных под румпель. Пару раз брал , но предпочитаю Южанку(Казанку) двигатель Toxatcy 9.8. Так вот, два скромных парня по 100кг + пасочки , максимум 23-24км. В одного за 30км. Лучший вариант взять двигатель и попробовать. Но нужно не забывать, что нет ничего более постоянного чем временное. Поэтому если рассматривать Парсун лучше брать 15 так как разница мизерная.

[Андрей Ад]

Допис від Варфоломей

Совершенно справедливо. В Кизомысе "У Саши" есть два прокатных Крыма переделанных под румпель. Пару раз брал , но предпочитаю Южанку(Казанку). Так вот, два скромных парня по 100кг + пасочки , максимум 23-24км. В одного за 30км. Лучший вариант взять двигатель и попробовать. Но нужно не забывать, что нет ничего более постоянного чем временное. Поэтому если рассматривать Парсун лучше брать 15 так как разница мизерная.

Я советую (но это мое личное мнение) брать старенький Ямаху или хонду чем брать новый парсун. Из опыта товарищей которые взяли один Парсун 15 другой Хонду 10 1998года,на лодки КАЛИБРИ 3.5М . Почти с одинаковой загрузкой Хонда ведет себя поувереней на старте и на глисер выходит быстрее. А про движок на Крым могу сказать уверено так как юзаю Крым 6 лет и перепробывал дюжену моторов. Лучше 4 тактной 50 сил ничего не придумаеш. Но если на один тролинг то пойдут все двежки.

[C-ZAR]

Допис від Андрей Ад

Я советую (но это мое личное мнение) брать старенький Ямаху или хонду чем брать новый парсун. Из опыта товарищей которые взяли один Парсун 15 другой Хонду 10 1998года,на лодки КАЛИБРИ 3.5М . Почти с одинаковой загрузкой Хонда ведет себя поувереней на старте и на глисер выходит быстрее.

Странная логика, учитывая, что у Х-10 винт явно не 11го шага(как в П-15). А макс. скорость вышедших на глисс комплектов с одной загрузкой тоже одинаковая?

[DESENTER]

Допис від C-ZAR

Странная логика, учитывая, что у Х-10 винт явно не 11го шага(как в П-15). А макс. скорость вышедших на глисс комплектов с одной загрузкой тоже одинаковая?

Андрюх, даже у хонды 15 лс винт с 10 шагом(если память не изменяет)...так что очевидно какой мотор разгонится быстрее и у какого скорость будет максимум

[giginyak]

Допис від DESENTER

Андрюх, даже у хонды 15 лс винт с 10 шагом(если память не изменяет)...так что очевидно какой мотор разгонится быстрее и у какого скорость будет максимум

mercury 15m - так как там 9 шаг

[Оzzy]

Допис від C-ZAR

Странная логика...

Логика не бывает странной, она либо есть, либо ее нет вовсе...

Насчет скорости и мощности. У кетайцев недобор мощности к цифре, которая пишется на колпаке, если разглядывать косяки прямо с завода - милое дело! Проскакивание грм на пару зубьев, карб, не то что ненастроенный, а собранный неправильно... Это уже личная статистика, и переубедить меня в обратном скорее всего не получится

[C-ZAR]

Допис від Оzzy

Насчет скорости и мощности. У кетайцев недобор мощности к цифре, которая пишется на колпаке, если разглядывать косяки прямо с завода - милое дело!

Я думаю, что всё-таки не нужно делать громких заявлений и после такого нужно писать ИМХО.
Мой бывший мотор Парсун-9.8 2т. один к одному соответствовал по мощности и макс.скорости Тохе-9.8 2т. - доказано мною на одной и той же лодке с одной и той же загрузкой. И косяков не было. Несростайчик выходит.
Я согласен, что процент брака у китайцев выше, но это вовсе не значит, что все они до единого "кривые", имхо бОльшая часть выпускается с хорошим качеством.

Допис від Оzzy

Проскакивание грм на пару зубьев, карб, не то что ненастроенный, а собранный неправильно... Это уже личная статистика, и переубедить меня в обратном скорее всего не получится

Опять-таки, это что у всех поголовно? Или может "японцы" с "американцами" не ломаются и косяков никогда никаких нет с новья???

[Оzzy]

Допис від C-ZAR

,Я думаю, что всё-таки не нужно делать громких заявлений и после такого нужно писать ИМХО.
Мой бывший мотор Парсун-9.8 2т. один к одному соответствовал по мощности и макс.скорости Тохе-9.8 2т. - доказано мною на одной и той же лодке с одной и той же загрузкой. И косяков не было. Несростайчик выходит.
Я согласен, что процент брака у китайцев выше, но это вовсе не значит, что все они до единого "кривые", имхо бОльшая часть выпускается с хорошим качеством.

Хоть имхо, хоть еще какое слово с "хо" в суффиксе или в корне с приставкой.
Если все было хорошо с П 9,8, почему след двигателем стал яп в виде Ямы-15? Вроде как Парсуно-Сейлов в указанной мощности - как бы хватает!
Где я сказал "все"? Все что приезжали ко мне в мастерскую - утверждаю и буду утверждать. Причем, я людям сразу говорил, если ТО - милости просим, если ремонт - китайсами не занимаюсь, именно из-за статистики. Если у Вас есть желание лично набрать похожую статистику и "желание" ковырятся в недрах китайского моторопрома - могу клиентов сразу отсылать к Вам. Пойдет?

Допис від C-ZAR

Опять-таки, это что у всех поголовно? Или может "японцы" с "американцами" не ломаются и косяков никогда никаких нет с новья???

Таких, каких встречал у новых китайсов (от которых кстати отказываются продавцы-официалы) - НЕТ.
Последний П15. Все начиналось типО с ТО. Список неисправностей (это помимо самого ТО) - 9 пунктов, мотору чуть за год. Из самых тяжелых - с редуктора вместо масла ДВАЖДЫ за 1 час работы в бочке сливалась консистенция из бронзо-стальных опилок. Зажигание уехало в сторону запаздывания почти на 10 градусов...

[C-ZAR]

Допис від Оzzy

Если все было хорошо с П 9,8, почему след двигателем стал яп в виде Ямы-15? Вроде как Парсуно-Сейлов в указанной мощности - как бы хватает!

Ещё одна странная логика.
Это если следовать ей, то после Тохацу я должен был купить опять Тохацу, но купил Меркури, а после Меркури я должен был купить опять Меркури, но купил Тохацу, а после Тохацу купить опять Тохацу, но купил Парсун, а после Парсуна купить Парсун, но купил Яму.
Вот ведь странный какой....
А если после Ямы куплю Меркури, то вообще наверное страшный "предатель" буду....

Допис від Оzzy

Где я сказал "все"? Все что приезжали ко мне в мастерскую - утверждаю и буду утверждать. Причем, я людям сразу говорил, если ТО - милости просим, если ремонт - китайсами не занимаюсь, именно из-за статистики.

Статистика офигеть просто.
Я ужЕ представил себе очередь китае-владельцев, от которой отбоя нет в ремонте.
Интересно, а сколько моторов участвовало при наборе этой "статистики"?

Допис від Оzzy

Последний П15. Все начиналось типО с ТО. Список неисправностей (это помимо самого ТО) - 9 пунктов, мотору чуть за год. Из самых тяжелых - с редуктора вместо масла ДВАЖДЫ за 1 час работы в бочке сливалась консистенция из бронзо-стальных опилок. Зажигание уехало в сторону запаздывания почти на 10 градусов...

А почему человек не поехал с такими проблемами к официалам? Мотор вроде гарантийный...был...
Или как всегда - кроилиово привело к попадалову?

[Оzzy]

Допис від C-ZAR

Ещё одна странная логика.

См ниже - логика не бывает странной, она либо есть, либо ее нет. Равно как чувство юмора, верно?

Допис від C-ZAR

Это если следовать ей, то после Тохацу я должен был купить опять Тохацу, но купил Меркури, а после Меркури я должен был купить опять Меркури, но купил Тохацу, а после Тохацу купить опять Тохацу, но купил Парсун, а после Парсуна купить Парсун, но купил Яму.
Вот ведь странный какой....
А если после Ямы куплю Меркури, то вообще наверное страшный "предатель" буду....

Я уже года 3 так точно, не оперирую такими категорическими понятиями, как, например, "предатель". Если интересует природа и причины - это не ко мне, но одно могу сказать точно - предают и подставляют, причем ВСЕГДА, именно свои, именно те, что рядом. Как там в хорошем произведении было "..настолько свои, что никто даже и подумать не мог бы..." И это уже не имхА.
Возвращаясь к парированию (или к препарированию) - меня интересовало более обобщенное, а именно - почему после китайца выбор ОПЯТЬ пал на иппонца? Тох, предыдущий, вроде как иппонский был?

Допис від C-ZAR

Статистика офигеть просто.

Местами сам офигиваю, верите?

Допис від C-ZAR

Я ужЕ представил себе очередь китае-владельцев, от которой отбоя нет в ремонте.
Интересно, а сколько моторов участвовало при наборе этой "статистики"?

Воображение в этом деле - вещь далеко не последняя, уверяю!
В цифрах - около десятка.

Допис від C-ZAR

А почему человек не поехал с такими проблемами к официалам? Мотор вроде гарантийный...был...

Чуток за год - это раз, второе... Термин со стороны сервисменов с формулировкой " неправильная эксплуатация", надеюсь знаком и не нужно в нный раз раскрывать его смысл?

Допис від C-ZAR

Или как всегда - кроилиово привело к попадалову?

Вот тут прошу уточнить, что имеется ввиду, и главное - с чьей стороны...

П.С. Вопрос который остался без ответа - желание повозится с кетайцами есть? Клиентов переключать?

[Варфоломей]

Допис від C-ZAR

Статистика офигеть просто.
Я ужЕ представил себе очередь китае-владельцев, от которой отбоя нет в ремонте.
Интересно, а сколько моторов участвовало при наборе этой "статистики"?

Ваш точно участвовал. Ну не все могут отремонтировать сами , кто то и к Оzzy в статистику попадет.

Допис від C-ZAR

На днях была возможность сравнить конструктив изготовления узла крепления румпеля на Парсуне-9.8 и на Тохе-9.8.
К сожалению на Парсуне этот узел сделан гораздо более хлипко, чем на Тохе , видимо из-за этого при сильных нагрузках и треснул.
Фото ниже(сорри за качество, фоткал телефоном против солнца).

Миниатюры

Допис від C-ZAR

Заварили трещину аргоном.
Пришлось снимать румпель(тяги газа и провода чеки отсоединял в голове мотора).
При разборке крепления румпеля оказалось, что два металлических уплотнительных кольца с 2х сторон соединения румпеля - лопнули и рассыпались.
Теперь думаю - собрать без них или заказать новые?
Фото трещины и заваренной трещины + рассыпавшиеся кольца выложу позже.
Теперь возьму какой-нить чёрный лак для ногтей и закрашу место сварки им.
Так же в связи с тем, что место нагруженное, то сварщик его хорошо проварил и наварил побольше алюминия.

Миниатюры

[Варфоломей]

Допис від Ромчик 777

Всем привет!!!
Прошу совета,стоит или не стоит?
Хочу купить мотор на мощный (40-50 л.с.)пока не собрал денег поэтому хочу хоть маленький но иномарку )))).
Вот только не знаю - Крым и 9,8 л.с. (2т) как будет себя вести???
Какая будет скорость? (ну хоть ориентировочно)
Потянет или не потянет?
Ну и вообще на такие лодки ставят такие моторы??

Буду признателен за любые высказывания,за ваши мнения,да и какие либо советы.

Мы слишком отклонились от темы. Задан вопрос, высказываются мнения.(Любые мнения имеют право на жизнь.)

Хороши китайские моторы или нет , брать б/у японца или нового китайца , это отдельная тема.

[C-ZAR]

Допис від Варфоломей

Ваш точно участвовал.

Мой - нет.
Можете взять 32кг. гирю и побросать её на разложенный румпель своего Тох-9.8 раз так 500 подряд и если он не луснет пополам после этого - тогда и поговорим!

А про развалившиеся шайбы на соединении румпеля можете спросить у любителя статистики ремонтов и отказов Ozzy, думаю он Вас просветит о том, как часто такое происходит на японцах и американцах.

[C-ZAR]

Допис від Оzzy

П.С. Вопрос который остался без ответа - желание повозится с кетайцами есть? Клиентов переключать?

Желания нет, времени тоже нет, ремонтом моторов вообще не занимаюсь.

[Ромчик 777]

Допис від Варфоломей

Мы слишком отклонились от темы. Задан вопрос, высказываются мнения.(Любые мнения имеют право на жизнь.)

Хороши китайские моторы или нет , брать б/у японца или нового китайца , это отдельная тема.

Для себя впринципе давно сделал вывод по моему вопросу: комплект Крым + 9.8 л.с. вполне может существовать.
Ну а то что тема зашла о положительных и отрицательных качествах моторов это тоже неплохо.При этом возникают новые вопросы.

[Оzzy]

Допис від C-ZAR

А про развалившиеся шайбы на соединении румпеля можете спросить у любителя статистики ремонтов и отказов Ozzy...

"Опять двойка" (с), ошибка то бишь... Во первых не только про шайбы, но еще и про клюшки, ворота и голкиперов, а во-вторых я уже давно вышел из возраста, когда снимают кино про любовь любителей и статистики (кстати кто эти люди?), и теорию отказов партнеров в этих любовных делах!...