2т против 4т (или наоборот). Зима не за горами, очередная буря в стакане....

[Валерий ua]

И тут на сцену,выходит четырёх тактный двигатель(особенно,если он уже есть) В начале этой темы,производили рассчёты между 4т и 2т,по расходной части.Теперь математика просче

[kvsh]

Допис від Валерий ua

И тут на сцену,выходит четырёх тактный двигатель(особенно,если он уже есть) В начале этой темы,производили рассчёты между 4т и 2т,по расходной части.Теперь математика просче

бери круче! Электро двигатель

[Руслан 35]

Допис від Валерий ua

И тут на сцену,выходит четырёх тактный двигатель(особенно,если он уже есть) В начале этой темы,производили рассчёты между 4т и 2т,по расходной части.Теперь математика просче

Кстати зря смеётесь.Теперь кроме топливной экономичности 4т добавилась и явно выраженная экономия на масле.Ну даже ровняя спаленными 25л баками выходит стоимость 0,5 л правильного масла,а про разницу в расходе вообще молчу.Так что при теперешнем курсе у.е. и стоимости бенза 4т рулит.

[Роман(РМ)]

Допис від Валерий ua

И тут на сцену,выходит четырёх тактный двигатель(особенно,если он уже есть) В начале этой темы,производили рассчёты между 4т и 2т,по расходной части.Теперь математика просче

ну дело в том шо преимущество 2-х тактников как по мне в их мобильности и малом весе...

а 4-х тактники- это уже если мотор серьезщный - более 10сил...

а тем более тот что стационарно висит на корыте-или здоровой надувахе под лафетом...

а скока тот 3,3 или даже 5, 8 сил спалит? ну от 3 до 7 литров за день- если интенсивно...

так шо все относительно...

2-х тактники - если возишь мотор в баганике- а 4-х тактники если они мощные и висят на транце...

я так думаю...

(пока еще в рядах 2-х тактников с 8-кой)

[Руслан 35]

Допис від Роман(РМ)

ну дело в том шо преимущество 2-х тактников как по мне в их мобильности и малом весе...

а 4-х тактники- это уже если мотор серьезщный - более 10сил...

а тем более тот что стационарно висит на корыте-или здоровой надувахе под лафетом...

а скока тот 3,3 или даже 5, 8 сил спалит? ну от 3 до 7 литров за день- если интенсивно...

так шо все относительно...

2-х тактники - если возишь мотор в баганике- а 4-х тактники если они мощные и висят на транце...

я так думаю...

(пока еще в рядах 2-х тактников с 8-кой)

Так всё правильно ,мелкие 2т очень хороши,а те что крупнее 10 лс уже обжоры по сегодняшним меркам.А висящие стационарно это другая история,тут сам доктор прописал.Просто нельзя не замечать очевидное,это при до кризисных ценах было не существенно,а сегодня этого просто нельзя не заметить.И дело не в преимуществе и недостатке двух религий (2т и 4т), а экономическая выгода при эксплуатации.

[hunt3]

Допис від Руслан 35

Кстати зря смеётесь.Теперь кроме топливной экономичности 4т добавилась и явно выраженная экономия на масле.Ну даже ровняя спаленными 25л баками выходит стоимость 0,5 л правильного масла,а про разницу в расходе вообще молчу.Так что при теперешнем курсе у.е. и стоимости бенза 4т рулит.

И сколько же мне надо лет, чтобы получить назад, за счет более низкого расхода бензина и масла на 4т, сумму переплаты за 4т двигло? Да еще учитывая гораздо более дорогое обслуживание и ремонт 4-х тактников.
Честно? Даже считать не хочется. Особливо для мотовесел 2-10л/с, коих у народа намного больше чем мощных (от 15 л/с и выше) двигателей.
Не вижу я тут экономии никакой! 4т, это когда нужны специальные условия работы, не более...

[Руслан 35]

Допис від hunt3

И сколько же мне надо лет, чтобы получить назад, за счет более низкого расхода бензина и масла на 4т, сумму переплаты за 4т двигло? Да еще учитывая гораздо более дорогое обслуживание и ремонт 4-х тактников.
Честно? Даже считать не хочется. Особливо для мотовесел 2-10л/с, коих у народа намного больше чем мощных (от 15 л/с и выше) двигателей.
Не вижу я тут экономии никакой! 4т, это когда нужны специальные условия работы, не более...

А я что написал? Не уж то агитацию провёл что мол переходите на 4т с 2-х до 10лс и выше? И не надо сказок про переплату рассказывать.Когда покупаешь мотор,то денег в натяг и ничего того что можно сэкономить нет и в помине.Просто купишь то что сможешь,и на что денег хватит,а эти сказки ,что мол были деньги на 4т,а купил 2т в той же мощности и денег сэкономил можете не рассказывать.А вот купленный мотор 4т при курсе 1уе=5грн и сегодняшние вечно дорожающие расходники (бенз,масло) очень быстро выравнивают ситуацию.А ситуация (тогда деньги были,а сейчас нет) это тоже аргумент к экономии.В будущее ведь смотреть тоже нужно. А вообще это вопрос религии,просто сказок не надо.

[hunt3]

Допис від Руслан 35

...А вот купленный мотор 4т при курсе 1уе=5грн и сегодняшние вечно дорожающие расходники (бенз,масло) очень быстро выравнивают ситуацию.А ситуация (тогда деньги были,а сейчас нет) это тоже аргумент к экономии.В будущее ведь смотреть тоже нужно. А вообще это вопрос религии,просто сказок не надо.

Я чет не понял, кто и где рассказывает сказки? И на сколько лет нужно смотреть в будущее? Когда оно наступит это будущее, когда нивелируется (за счет более низкого расхода ГСМ и т.д) начальная переплата за 4-х тактник?
Аааа понял! Сказка - это когда 1уев был равен 5грв! И не было вечно дорожающих расходников, а деньги были...
А что имеем без сказки? Никто не услышал о реальном положении дел, в наличия или отсутствии эконимии и вообще о целесообразности существования 4-х тактных мотовесел (2-10-л/с). Я так думаю, что в маломощном сегменте, 4-х тактники просто очередной маркетинговый ход производителей, дабы больше содрать, без реального улучшения потребительских параметров.
И переперии курса USD, потому как такое было всегда и всегда не хватало дензнаков, ни при чем.

[Руслан 35]

Допис від hunt3

Я чет не понял, кто и где рассказывает сказки? И на сколько лет нужно смотреть в будущее? Когда оно наступит это будущее, когда нивелируется (за счет более низкого расхода ГСМ и т.д) начальная переплата за 4-х тактник?
Аааа понял! Сказка - это когда 1уев был равен 5грв! И не было вечно дорожающих расходников, а деньги были...
А что имеем без сказки? Никто не услышал о реальном положении дел, в наличия или отсутствии эконимии и вообще о целесообразности существования 4-х тактных мотовесел (2-10-л/с). Я так думаю, что в маломощном сегменте, 4-х тактники просто очередной маркетинговый ход производителей, дабы больше содрать, без реального улучшения потребительских параметров.
И переперии курса USD, потому как такое было всегда и всегда не хватало дензнаков, ни при чем.

А вы пост №124 прочитайте,а не через один читаете,тогда и спора не будет.Я там по моему ясно написал+++Так всё правильно ,мелкие 2т очень хороши,а те что крупнее 10 лс уже обжоры по сегодняшним меркам.А висящие стационарно это другая история,тут сам доктор прописал.Просто нельзя не замечать очевидное,это при до кризисных ценах было не существенно,а сегодня этого просто нельзя не заметить.И дело не в преимуществе и недостатке двух религий (2т и 4т), а экономическая выгода при эксплуатации.+++ Помоему ясно выразился,что мелкие 2т моторы ХОРОШИ.

[Роман(РМ)]

Мужики-а че спорим?- берем калклятор в руки и считаем...

скока стоит 2-х тактн и скока 4-х тактный...

и варианты

количество моточасов /стоимость сожранного масла и бензина /стоимость ТО каждые 100часов или как там?

у меня товарищ пытался так обосновать покупку 1 форда на работе- но в итоге купили 3 газели за эти же деньги - потому что одновременно 1 машина в развозке и 3 - это существенная разница.. но то я шучу так...

Давайте возьмем стандартный вариант активного рыбацюги - 15 сил- оно и 2-х тактное и 4-х тактное есть - и моща популярная..
прикинем что 4 дня в месяц рыбалки полноценной с покатухами и ночевками и выйдем наприблизительную цифру в 40дней в году на воде (полныХ) за минусом зимнего периода...

в День выкатываем около 20 км...
Ктото возьмется посчитать- за сколько лет 4-х тактный наэкономит на свою добавочную стоимость?

[SL]

Допис від Роман(РМ)

Мужики-а че спорим?- берем калклятор в руки и считаем...

скока стоит 2-х тактн и скока 4-х тактный...

и варианты

количество моточасов /стоимость сожранного масла и бензина /стоимость ТО каждые 100часов или как там?

у меня товарищ пытался так обосновать покупку 1 форда на работе- но в итоге купили 3 газели за эти же деньги - потому что одновременно 1 машина в развозке и 3 - это существенная разница.. но то я шучу так...

Давайте возьмем стандартный вариант активного рыбацюги - 15 сил- оно и 2-х тактное и 4-х тактное есть - и моща популярная..
прикинем что 4 дня в месяц рыбалки полноценной с покатухами и ночевками и выйдем наприблизительную цифру в 40дней в году на воде (полныХ) за минусом зимнего периода...

в День выкатываем около 20 км...
Ктото возьмется посчитать- за сколько лет 4-х тактный наэкономит на свою добавочную стоимость?

считали, 2-2,5 сезона на 15- 4т окупит 2т. в уях. без инфляции, но как гриццо есть нюансы Да и расчет был с более жеским режимом, чем ты предположил. да и 20км в день смешная цифра для сорокошей.. смеялся, я с утра до завтрака с пивом выкатать могу летом 30

[hunt3]

Допис від Руслан 35

А вы пост №124 прочитайте,а не через один читаете,тогда и спора не будет.Я там по моему ясно написал+++Так всё правильно ,мелкие 2т очень хороши,а те что крупнее 10 лс уже обжоры по сегодняшним меркам.А висящие стационарно это другая история,тут сам доктор прописал.Просто нельзя не замечать очевидное,это при до кризисных ценах было не существенно,а сегодня этого просто нельзя не заметить.И дело не в преимуществе и недостатке двух религий (2т и 4т), а экономическая выгода при эксплуатации.+++ Помоему ясно выразился,что мелкие 2т моторы ХОРОШИ.

Разобрались слава Богу!
Но ..., я оппонировал и цитировал Ваш пост №122. Где Вы говорите:

Допис від Руслан 35

...Теперь кроме топливной экономичности 4т добавилась и явно выраженная экономия на масле..., а про разницу в расходе вообще молчу.Так что при теперешнем курсе у.е. и стоимости бенза 4т рулит.

И тут не сказано про маломощные движки..., а говорится о том, что "4т тулит".
Тогда, раз Вы дали мне совет читать внимательней, позволю и себе посоветовать Вам более ясно и последовательно излагать свою точку зрения.
Например, как в посте №124, с которым согласен, за исключением:

Допис від Руслан 35

... экономическая выгода при эксплуатации.

Но еще раз - не вижу, в общем плане, у моломощных 4-х тактников экономии по сравнению с маломощными 2-х тактниками.
In My Humble Opinion (IMHO)

[Руслан 35]

Допис від hunt3

Разобрались слава Богу!
Но ..., я оппонировал и цитировал Ваш пост №122. Где Вы говорите:

И тут не сказано про маломощные движки..., а говорится о том, что "4т тулит".
Тогда, раз Вы дали мне совет читать внимательней, позволю и себе посоветовать Вам более ясно и последовательно излагать свою точку зрения.
Например, как в посте №124, с которым согласен, за исключением:

Но еще раз - не вижу, в общем плане, у моломощных 4-х тактников экономии по сравнению с маломощными 2-х тактниками.
In My Humble Opinion (IMHO)

Ну ведь не сошелся свет клином на малышах,у меня у самого есть Суза 2,2 2т и я счастлив что она есть.А 10-ка и 25-ка 4т и я исповедую обе религии,просто на стационарном Днепре с 25-кой я эту экономичность замечаю, и на ПВХ 3,6 с 10-кой 4т на бачке 12л можно 70км пройти,так что каждый сам делает свой выбор,просто я обобщённо написал что 4т сегодня здорово отличаются в стоимости эксплуатации по сравнению с 2т.Но малышей это не касается,он Классные.

[kvsh]

не понимаю причем тут километры? это уже от скорости и от лодки и от условий зависит
берем средние цифры на полном ходу на лошадку
2 такта 0,35 литра в час
4 такта 0,25 литра в час
масло 1 литр средняя цена 60 грн
бенз берем по 8 грн за литр
масло 1 к 50
замена в 4-х тактном не считал сами уже добавьте к стоимости
100 часов наработки
цифры немного округлил совсем чуть-чуть
3 силы 4 такта= 600 грн 2 такта = 960
10 сил 4 такта=2000 грн 2 такта=3220
50 сил 4 такта=10000грн 2 такта=16100

Добавлено через 3 минуты
Руслан а как это получается 70км на 12 литрах 4 такта?
пускай у меня 10-ка 2 такта скорость 30 км в час пускай расход будет 4 литра так это уже 90 км на 12 литрах

[Валерий ua]

Допис від kvsh

не понимаю причем тут километры? это уже от скорости и от лодки и от условий зависит
берем средние цифры на полном ходу
2 такта 0,35 литра в час
4 такта 0,25 литра в час
масло 1 литр средняя цена 60 грн
бенз берем по 8 грн за литр
масло 1 к 50
замена в 4-х тактном не считал сами уже добавьте к стоимости
100 часов наработки
цифры немного округлил совсем чуть-чуть
3 силы 4 такта= 600 грн 2 такта = 960
10 сил 4 такта=2000 грн 2 такта=3220
50 сил 4 такта=10000грн 2 такта=16100

Добавлено через 3 минуты
Руслан а как это получается 70км на 12 литрах 4 такта?
пускай у меня 10-ка 2 такта скорость 30 км в час пускай расход будет 4 литра так это уже 90 км на 12 литрах

Это на какой двигатель, такие нормы рассхода?

[Руслан 35]

Допис від kvsh

не понимаю причем тут километры? это уже от скорости и от лодки и от условий зависит
берем средние цифры на полном ходу на лошадку
2 такта 0,35 литра в час
4 такта 0,25 литра в час
масло 1 литр средняя цена 60 грн
бенз берем по 8 грн за литр
масло 1 к 50
замена в 4-х тактном не считал сами уже добавьте к стоимости
100 часов наработки
цифры немного округлил совсем чуть-чуть
3 силы 4 такта= 600 грн 2 такта = 960
10 сил 4 такта=2000 грн 2 такта=3220
50 сил 4 такта=10000грн 2 такта=16100

Добавлено через 3 минуты
Руслан а как это получается 70км на 12 литрах 4 такта?
пускай у меня 10-ка 2 такта скорость 30 км в час пускай расход будет 4 литра так это уже 90 км на 12 литрах

А очень просто загрузка 38кг/лс. И скорость 22-25 км/ч (обкатывал Хонду 10).

Добавлено через 5 минут
И это по Десне от РОП 6 вверх и обратно в очень свежую погоду.Когда возвращался волна против течения на участках была выше лодки (баллон 46см).Весь бенз не сжог,по ЖПС было 56км и ещё не меньше 3-х литров бензина в баке.

[Валерий ua]

Всё верно говорилось,что подсчёт актуален для мотора от 10 и выше.
Возьму себя:
Суза 15 4т Замена масла 58грн/1л(норма)
Мас.фильтр 66грн.
Масло редуктор в счёт не беру(меняется,что 4т,что 2т)
Расходники-один раз в год(в зависимости от моточасов)
Там кто-то упоминал затраты на ремонт,это не серьёзно.
А если кирпич упадёт?

Расход 2,5 литра/час(рыбалка 1+1,бебихи,крейсерская скорость)
Осенью,при троле,расход ещё подает.
Вот и посчитайте.

[Руслан 35]

Ну и расходы на ТО для 4т это смена масла в редукторе(как и у 2т) и картере (литр стоит почти как 2т масло).

[Валерий ua]

Допис від Руслан 35

Ну и расходы на ТО для 4т это смена масла в редукторе(как и у 2т) и картере (литр стоит почти как 2т масло).

Дак я указал.Тут,Руслан,небольшое напоминание для сомневающихся,что если 4-х тактники уже купленны-экономия налицо.При покупке сегодня,окупаемость будет,как указывал SL.

[Руслан 35]

Допис від Валерий ua

Дак я указал.Тут,Руслан,небольшое напоминание для сомневающихся,что если 4-х тактники уже купленны-экономия налицо.При покупке сегодня,окупаемость будет,как указывал SL.

Моё сообщение о ТО не успело за вашим, а про цену сейчас согласен,я ведь когда на 4т переходил тоже все отговаривали,а я в будущее смотрел.И теперь мне бака родного на 100км пути с запасом хватает,а лодка при этом ой как загружена.