Из реечной плоскодонки в килевую с жестким полом?

[Виталька]

Вот все пытаюсь увеличить скоростя своего набора ))))
На данный момент располагаю надувахой Харис Н285 (вот такой: [[Ссылки только членам профсоюза. ])
Лодка с реечным днищем и плоским дном.
Юзаю ее под мотором Ямаха 2 силы.
Хочеться плыть быстрее.
Хотя и написано, что лодка может плыть под мотором 5 сил, но подозреваю, что замена мотора с 2-х-сильного на пятерку особого эффекта не принесет.
Потому пришла идея переделать свою и сделать ей киль и разборное дно. Звонил на Харис - сказали, практика была.
Смогут помочь. По цене - до 2000,00 грн. Может и дешевле.
Вот думаю - есть ли смысл ее переделывать?
Плавать на ней планирую один.
Хочу двиг ставить 6 сил.
Но и под двушкой, кажеться, должна веселее бежать с килем.
Есть шансы выйти таким набором на глис?
Скорость в районе 25-30 км/ч наберу?
Или не стоит заморачиваться, а смотреть лодки типа Энерджи-Аквастар?
По цене переделка вроде выгоднее.
Свою продам максимум за 1800 грн. думаю.
А килевую покупать, даже б/у - минимум 5000 грн нужно.
Т.е. добавить придется 3200,00 грн.
А на Харисе после Нового года, поторговавшись, думаю за 1600 смогут мне переделать.
Вот такая мысль пришла ))
Покритикуйте!! )))

Да! И еще!! Диамерт баллона - 35 см. Вроде маловато, да?

[C-ZAR]

Ох, много писать....
Вкратце - продайте, доложите денег и купите немного б\у килевую лодку 310-330го размера, думаю за 4000грн +- можно найти неплохую лодку и не Аквастар.
По поводу переделки. Нормальный киль они всё равно не сделают, т.к. в этом случае им прийдётся заменить транец и всё днище, а это не 2000грн. Если транец не будет меняться и пол переклееваться, то скорее всего они влепят туда фанеру со стрингерами и наклеят снизу "колбасу"-кильсон, который немного добавит устойчивости в водоизмещалке, но заметно замедлит лодку , а по волне она всё равно будет вести себя как плоскодонка со всеми вытекающими. Лучше сделайте на лодку жёсткое днище из 12мм ФСФ ламинированной фанеры(бюджет 1000-1200грн) или на худой конец сделайте на кормовую половину днища дно из 12мм фанеры или ОСБ и под 5лс лодка у вас будет летать, только аккуратнее. Смысл заморачиваться есть, если вам нужна скорость, тут вам просто нужно увеличить жёсткость днища в кормовой части лодки описанными выше способами. Если вам нужна мореходность и хождение по волне, то тут вариант один - продаёте свою лодку и покупаете килевую.

[mikle]

Допис від Виталька

Вот все пытаюсь увеличить скоростя своего набора ))))
На данный момент располагаю надувахой Харис Н285 (вот такой: [[Ссылки только членам профсоюза. ])
Хотя и написано, что лодка может плыть под мотором 5 сил, но подозреваю, что замена мотора с 2-х-сильного на пятерку особого эффекта не принесет.

Очень смелое заявление. Получите выигрыш по скорости раза эдак в 2.Вопрос в том, что Вы будете делать со скоростью около 22-24 км/ч, когда пойдет волна, а у Вас лодка без киля.

[Виталька]

Допис від mikle

Очень смелое заявление. Получите выигрыш по скорости раза эдак в 2.Вопрос в том, что Вы будете делать со скоростью около 22-24 км/ч, когда пойдет волна, а у Вас лодка без киля.

Я же и пишу. Сейчас смысла ставить 5-ку нет. Хочу сделать киль и жесткое разборное дно.

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предидущее сообщение было в 11:46 ----------

Допис від C-ZAR

Ох, много писать....
Вкратце - продайте, доложите денег и купите немного б\у килевую лодку 310-330го размера, думаю за 4000грн +- можно найти неплохую лодку и не Аквастар.

На одного 310-330 не много? Дельфина ловить не буду?

[C-ZAR]

Допис від Виталька

На одного 310-330 не много? Дельфина ловить не буду?

Немного, на килевой дельфина не будет, он только на плоскодонке и только после 28км\ч.

[mikle]

Тогда я Вас не понял. Просто Вы писали:
------------------------------------------------------------
Вот все пытаюсь увеличить скоростя своего набора.
Юзаю ее под мотором Ямаха 2 силы.
Хочеться плыть быстрее.
Хотя и написано, что лодка может плыть под мотором 5 сил, но подозреваю, что замена мотора с 2-х-сильного на пятерку особого эффекта не принесет.
------------------------------------------------------------
Вывод очевиден: 5-ка существенно не увеличит скорость. Все остальное про полы и кили ниже....

[Виталька]

Имел в виду, что без киля уставливать 5 или 6 сил нет смысла.
А вот имеет ли смысл делать ей киль и жесткое дно, чтобы потом поставить 6-ку и ехать быстрее намного.

[C-ZAR]

Допис від Виталька

Имел в виду, что без киля уставливать 5 или 6 сил нет смысла.
А вот имеет ли смысл делать ей киль и жесткое дно, чтобы потом поставить 6-ку и ехать быстрее намного.

Пишу последний раз, т.к. судя по всему в пустоту:
Полнеценный киль и жёсткое днище за меньше, чем 2000грн вам не сделают! Скорость у килевой лодки меньше на 5-6км\ч, чем у одноразмерной плоскодонки, так что если вам нужна больше скорость, то делайте жёсткое днище , если вам нужна килевая лодка, чтобы комфортно ходить в волну, то не палите деньги - продавайте свою и покупайте килевую лодку!

[Виталька]

Андрей, вижу Ваши посты! Почему в пустоту? Просто пытаюсь анализировать.
Киль нужен не для устойчивости, а для резки волны?
Моя цель - увеличение скорости. По большим волнам не хожу никогда почти.

[mikle]

Тогда вешайте 5-ку или 6-ку и ходите. Будет мало по скорости - ставьте жесткое дно.

[Виталька]

Т.е. получается можно и не заморачиваться с килем и днищем?
И ставить пятерку на слань?
Но на глис явно не выйдет.

[C-ZAR]

Допис від Виталька

Т.е. получается можно и не заморачиваться с килем и днищем?
И ставить пятерку на слань?
Но на глис явно не выйдет.

На глисс выйдет, просто всё дно будет ходором ходить и страшно , плюс ко всему возможны постоянные прохваты воздуха и сваливание с глисса. А вот чтобы этого небыло ставится жёсткое днище и лодка сразу пойдёт устойчивей быстрее на 3-5км\ч, просто занос в поворотах нужно учитывать и всё. Киль нужен для курсовой устойчивости и резки волны, т.к. даже небольшая килеватость днища(именно килеватость всего днища, а не то инородное тело, которое вам на Харисе прилепят , мол типа киль) снижает удар о волну в два и более раз! А чтобы днще сделать килеватым, нужно не только перекроить половину лодки, а и заменить транец. И не факт, что даже всё это проделать, то лодка сразу "пойдёт", т.к. изначально она рассчитывалась как плоскодонка и нужно очень тщательно рассчитать гидродинамику и вклейку днища, углы килеватости и тп...

[mikle]

Допис від Виталька

Т.е. получается можно и не заморачиваться с килем и днищем?
И ставить пятерку на слань?
Но на глис явно не выйдет.

К чему эти гадалки. Мотор Вы в любом случае будете покупать 5 или 6 - не принципиально. Вот и проверьте, выйдет или не выйдет. При хорошей накачке самой лодки да при нормальной широкой слани, которая не ерзает по днищу и достаточно жесткая - почему нет. Ну, а коль не выйдет или выйдет но с нюансами - заморачивайтесь полом.

[Виталька]

Вроде разобрался.
Тогда получается ищу мотор 5-ку и пробую.
Дальше - ставлю дно.
Киль в сад.
Спасибо!!
Хотя может кто-то переделывал?
Может откликнеться кто-то?

[C-ZAR]

Допис від Виталька

Хотя может кто-то переделывал?
Может откликнеться кто-то?

Вместо изготовления киля, можете сделать составное днище(как на нормальной килевой лодке) , а к пайолам(фанерным частям) днища по центру прикрутите полосу фанеры шириной 3-5см, при сборке днища эта полоса вытянет вниз днище и получится такой себе небольшой киль, который и скорость сильно не уменьшит и добавит устойчивости и ходкости по волне, но зарываться лодка в волну не перестанет, т.к. форштевня спереди нет. Но как дешёвый аналог недорогих килевых лодок - пойдёт.

[Виталька]

Допис від C-ZAR

Вместо изготовления киля, можете сделать составное днище(как на нормальной килевой лодке) , а к пайолам(фанерным частям) днища по центру прикрутите полосу фанеры шириной 3-5см, при сборке днища эта полоса вытянет вниз днище и получится такой себе небольшой киль, который и скорость сильно не уменьшит и добавит устойчивости и ходкости по волне, но зарываться лодка в волну не перестанет, т.к. форштевня спереди нет. Но как дешёвый аналог недорогих килевых лодок - пойдёт.

Буду пробовать так!!
А где-то заказать такое днище можно?
Или самому делать? Сложно его сделать?

[C-ZAR]

Допис від Виталька

А где-то заказать такое днище можно?
Или самому делать? Сложно его сделать?

Заказать-то можно, попробуйте на том же Харисе, может сделают? Они же килевую вам делать брались. Там главное, чтобы оно поплотнее становилось на дно лодки, чтобы зазоры между пайолами и баллоном были 0.5-1см максимум.
Самому сделать можно, я по крайней мере делал - пол дня работы. Сложности: привезти лист фанеры, нужно очень точно обмерять днище, сделать лекала кривых частей днища лодки(где идёт сужение к носу) , да и вообще всё чётко расчертить , учесть толщину соед. стрингеров и тп... Короче 10раз отмерь и проверь и один раз отрежь! Ну и естественно нужно место, где эту самую фанеру расчертить и порезать и электро-лобзик.

[Виталька]

Допис від C-ZAR

Заказать-то можно, попробуйте на том же Харисе, может сделают? Они же килевую вам делать брались. Там главное, чтобы оно поплотнее становилось на дно лодки, чтобы зазоры между пайолами и баллоном были 0.5-1см максимум.
Самому сделать можно, я по крайней мере делал - пол дня работы. Сложности: привезти лист фанеры, нужно очень точно обмерять днище, сделать лекала кривых частей днища лодки(где идёт сужение к носу) , да и вообще всё чётко расчертить , учесть толщину соед. стрингеров и тп... Короче 10раз отмерь и проверь и один раз отрежь! Ну и естественно нужно место, где эту самую фанеру расчертить и порезать и электро-лобзик.

Мне, наверное, проще заказать ))
Я себя знаю ))
Как настрою шото ))
Дороже выйдет )))))))))))))

[Муля]

У хариса есть лодка с реечной сланью и специальной вставкой в пол в месте, где слань подходит к транцу. Такая неболшая хитрость может решить вопрос глиссирования в вашем случае с 5 сильным мотором (вы у хариса спросите).

По крайней мере я у себя на фиорде 270 так сделал и хожу под 5-кой со скоростью 20 км/ч (правда на фиорде днище вклеенное).

[C-ZAR]

Допис від Муля

По крайней мере я у себя на фиорде 270 так сделал и хожу под 5-кой со скоростью 20 км/ч (правда на фиорде днище вклеенное).

Это как считать? Достижение или анти-достижение? Т.к. моя лодка после изготовления жёсткого днища под 5лс разгонялась до 30км\ч...