Оптимальная загрузка надувной лодки.

vladimir07 · 03.10.2011, 12:17

Уважаемые форумчане. Столкнулся с проблемой при волне (хотя меня предупреждали).

Лодка Бриг-Динго 330 с Аэр-Деком. Мотор Ямаха 8 -2т

Выход в одиночку. Надежно закрепил полный бак (13,5л) спереди, но "комфорта" не получил. Небольшая кобра на гладкой воде, против волны вообще не мог выйти на глисс. Перемещался по всей лодке, пробовал удлинитель румпеля (сидя на передней банке), кресло в разных вариантах и т. д. На волне никак. Оптимальный вариант - сидеть на аэрдеке на большой плоской подушке боком ( облокачиваясь спиной на баллон) между банками. Передняя банка снята и между бортами ЖЕСТКО закреплена труба, за которую и держусь. Догрузил нос . Получилось 33кг. Стало чуть лучше.

Выход вдвоем (плюс 75 кг). Бак возле мотора. На волне все прекрасно.

Рядом шел Гранд 330 с Ямахой 15 с жестким полом. Конечно сложно сравнивать разные лодки с разной комплектацией, но он тоже жаловался, что вдвоем лодка идет лучше.

Понять бы из за чего. Либо легкая лодка, либо прыгучий аэрдек. Может и то и другое. Добавлять 60кг (10 бутылей по 6 л) балласта, либо подложить под аэр дек лист жеского пенопласта. Насколько эффективно может быть гидрокрыло на мотор?.

Лодка накачана с по манометру: баллоны - 0,3
киль - 0,4
Аэр-Дек - 0,8
Про "переезд через бревно" читал, но не ощущал.

Бездельник · 03.10.2011, 12:24

Цитата:

Допис від vladimir07

Уважаемые форумчане. Столкнулся с проблемой (хотя меня предупреждали).

Лодка Бриг-Динго 330 с Аэр-Деком. Мотор Ямаха 8 -2т

У меня арта300 с ниссаном 9,8 для выхода на глисс перехожу в центр, после выхода сажусь обратно на заднюю банку, проблем нет.
Попробуйте поиграться с углом наклона мотора.

vladimir07 · 03.10.2011, 13:31

Цитата:

Допис від Бездельник

У меня арта300 с ниссаном 9,8 для выхода на глисс перехожу в центр, после выхода сажусь обратно на заднюю банку, проблем нет.
Попробуйте поиграться с углом наклона мотора.

Проблема только при волне.
Углы наклона мотора пройдены. Сижу в центре , нос загружен "балластом" - 33 кг. На море при волне приходится "играть" скоростью, вплоть до полной остановки. Перемещаться еще дальше по лодке на волне нет возможности.

hippo · 03.10.2011, 20:42

Наверное специфика Бриг Динго с аирдеком,на 290 сузумаре и тох 9.8, я спокойно в любую волну и с любой разумной нагрузкой выходил на глис без проблем,если лодка пустая,то на пару секунд смещался в перёд до выхода на глис,что 8-ка что 9.8 до 4000 об.примерно одинаковы,поэтому должна выходить.Кобра это нормально,движок слабенький,но потом должен нормально переть,зайдите на сайт эдвенчера,там есть видео,320-ка под 8- кой,посмотрите,может что то не правильно делаете

mikle · 03.10.2011, 21:16

Страхи какие-то про Бриг рассказываете. У меня короткая лодка 265 W и М 5, на глис выхожу без проблем. Правда, нужно сесть на переднюю банку. Выходит чуть дольше, но ведь и лодка короткая.

Что я Вам посоветую. Лучше производителя эти лодки не знает никто. Поэтому и спрашивайте там. Есть такой специалист на Бриге Женя в миру Старпом. Связаться с ним можно либо через бриговский форум, либо позвонив в магазин в Харькове. тел на сайте [[Ссылки только членам профсоюза. ]
(057) 77-301-77. Очень внимательный и добросовестный парень - изложите ему суть проблемы, уверен, поможет.

C-ZAR · 03.10.2011, 22:17

Цитата:

Допис від mikle

уверен, поможет.

Чем?

А офф. эксперт Бриг-моторс в моём лице подойдёт???

Я же говорил, что с ЭД так и будет - лодка даже с пайолами легче любой одноразмерной пайолки на 13-15кг, а тут с ЭД ещё кил на 10 легче!!! Я на своей пайолке как на мячике в одиночку по волнам прыгал, а тут Володя тяжелее(больше кормовая загрузка) , лодка легче и геометрия днища у неё специфическая из-за чего смоченная поверхность реально не большая(из-за поднятого носа). Итого получаем более тяжёлый выход на глисс и постоянное задирание носа.
ЭД на лодке такого размера не для моря имхо.

mikle · 04.10.2011, 10:45

2 Hippo .
Все-таки свяжитесь с Бриг-моторос, как я Вам советовал.

Цезарь - мог бы написать и по-короче: лучше не будет.

C-ZAR · 04.10.2011, 12:15

Цитата:

Допис від mikle

Цезарь - мог бы написать и по-короче: лучше не будет.

Написал бы короче, сразу появилось бы куча вопросов "как и почему"....

Ну и то, что лучше не будут, я думаю Владимир уже и сам понял, т.к. сам испробовал "на месте" кучу вариантов....
Просто даже пайольная Д330 уже сама по себе очень лёгкая лодка. А отсюда получается, что малый вес это не всегда плюс...

vladimir07 · 04.10.2011, 12:45

Цитата:

Допис від C-ZAR

НВладимир испробовал "на месте" кучу вариантов....
малый вес это не всегда плюс...

Лодка все лето провела в гараже. Позавчера был третий выход всего. Вариантом еще много. Не хочется "вслепую" искать. Может просто перекачена, поэтому и прыгает как мячик.

---------- Добавлено в 11:45 ---------- Предидущее сообщение было в 11:39 ----------

Цитата:

Допис від C-ZAR

Чем?

Я же говорил, что с ЭД так и будет .

Да, подтверждаю, говорил.

C-ZAR · 04.10.2011, 12:49

Цитата:

Допис від vladimir07

Может просто перекачена

Это не минус, а плюс.
Все "ходовые" проблемы у ПВХ-ек связаны именно с недокачкой лодки, а не с перекачкой.
Но имхо вы просто много ожидали от ПВХ-ки после Автобота.....

vladimir07 · 04.10.2011, 12:51

Цитата:

Допис від C-ZAR

Чем?

А Я на своей пайолке как на мячике в одиночку по волнам прыгал,

Ты прыгал потому что нос был совершенно не загружен. Ты на задней банке и весь немалый груз рядом. Такой как у тебя кобры у меня и близко не было. На носу 33кг и я сижу не на задней банке, а между банками (посередине). Буду искать. Добавлю балласта...........

C-ZAR · 04.10.2011, 12:55

Нужно понимать, что у такой лодки киль не просто кусок металла, который режет воду, а надувной, который норовит вынырнуть из воды, а ЭД с баллонами этому тоже способствует, вот потому лодка и скачет как мячик.
Если лодку недокачать, то её начнёт гнуть и на глисс вообще можно не выйти ни при каких условиях.

vladimir07 · 04.10.2011, 13:28

Лодка классная, но маленькая и легонькая. Под волны надо подстроиться.
Уменьшу вдвое давление.
Увеличу вдвое балласт . Будет 70 кг
Пересяду ближе к мотору ( ближе чем задняя банка), что бы не только лодке было комфортно на волне , но и мне.

C-ZAR · 04.10.2011, 14:09

Цитата:

Допис від vladimir07

Лодка классная, но маленькая и легонькая. Под волны надо подстроиться.
Уменьшу вдвое давление.
Увеличу вдвое балласт . Будет 70 кг
Пересяду ближе к мотору ( ближе чем задняя банка), что бы не только лодке было комфортно на волне , но и мне.

И в итоге получим: минус глисс, плюсс комфорт на волне в водоизмещ. режиме.

mikle · 04.10.2011, 15:14

Цитата:

Допис від vladimir07

Лодка классная, но маленькая и легонькая. Под волны надо подстроиться.
Уменьшу вдвое давление.
Увеличу вдвое балласт . Будет 70 кг
Пересяду ближе к мотору ( ближе чем задняя банка), что бы не только лодке было комфортно на волне , но и мне.

Уменьшать давление нельзя иначе глис тебе только сниться будет. Подгрузить, может и стоит, но кроме всего я бы порекомендовал сделать вставки из фанеры и уплотнить ими надувное днище.

C-ZAR · 04.10.2011, 15:26

Вообще тут проблема комплексная - сочетание слишком лёгкой килевой лодки и маломощного мотора, который просто перестанет вытягивать лодку на глисс при добавлении "балластной" догрузки.

vladimir07 · 04.10.2011, 17:53

Цитата:

Допис від C-ZAR

Вообще тут проблема комплексная - сочетание слишком лёгкой килевой лодки и маломощного мотора, который просто перестанет вытягивать лодку на глисс при добавлении "балластной" догрузки.

Мощности мотора пока хватает. Ямаха легко вытягивает Динго с двумя (100 + 75) на глисс на скоростном винте. Автобот этого не мог. Разница в весе лодок.

C-ZAR · 04.10.2011, 18:08

Цитата:

Допис від vladimir07

Мощности мотора пока хватает. Ямаха легко вытягивает Динго с двумя (100 + 75) на глисс на скоростном винте.

Это очень неплохо, как для 8-ки....

vladimir07 · 04.10.2011, 19:11

Я все таки грешу на перекаченную лодку. Только непонятно какая именно часть перекачена. Виталий свой Гранд качал обычным (комплектным) стандартным насосом. Со стороны лодка идет лучше. чем моя, хотя у него полный бак 24 л в носу закреплен. Надо было прокатиться на Гранде и может быть что то понял.

---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предидущее сообщение было в 18:06 ----------

Цитата:

Допис від mikle

Уменьшать давление нельзя иначе глис тебе только сниться будет. Подгрузить, может и стоит, но кроме всего я бы порекомендовал сделать вставки из фанеры и уплотнить ими надувное днище.

Жесткости добавлять не надо (по моему). Может фанерные вставки уменьшат прыгучесть? Но сначала попробую давление и балласт.

C-ZAR · 04.10.2011, 20:29

Цитата:

Допис від vladimir07

Я все таки грешу на перекаченную лодку. Только непонятно какая именно часть перекачена. Виталий свой Гранд качал обычным (комплектным) стандартным насосом. Со стороны лодка идет лучше. чем моя, хотя у него полный бак 24 л в носу закреплен. Надо было прокатиться на Гранде и может быть что то понял.

У Гранда-330 вес почти на 25кг больше и смоченная поверхность больше, что снижает макс. скорость, но улучшает ходовые хар-ки...

03.10.2011, 12:17	#1
vladimir07 Реєстрація: 16.08.2007 Звідки Ви: ОДЕССА Дописи: 1.776 Дякував: 169 Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях	Оптимальная загрузка надувной лодки. Уважаемые форумчане. Столкнулся с проблемой при волне (хотя меня предупреждали). Лодка Бриг-Динго 330 с Аэр-Деком. Мотор Ямаха 8 -2т Выход в одиночку. Надежно закрепил полный бак (13,5л) спереди, но "комфорта" не получил. Небольшая кобра на гладкой воде, против волны вообще не мог выйти на глисс. Перемещался по всей лодке, пробовал удлинитель румпеля (сидя на передней банке), кресло в разных вариантах и т. д. На волне никак. Оптимальный вариант - сидеть на аэрдеке на большой плоской подушке боком ( облокачиваясь спиной на баллон) между банками. Передняя банка снята и между бортами ЖЕСТКО закреплена труба, за которую и держусь. Догрузил нос . Получилось 33кг. Стало чуть лучше. Выход вдвоем (плюс 75 кг). Бак возле мотора. На волне все прекрасно. Рядом шел Гранд 330 с Ямахой 15 с жестким полом. Конечно сложно сравнивать разные лодки с разной комплектацией, но он тоже жаловался, что вдвоем лодка идет лучше. Понять бы из за чего. Либо легкая лодка, либо прыгучий аэрдек. Может и то и другое. Добавлять 60кг (10 бутылей по 6 л) балласта, либо подложить под аэр дек лист жеского пенопласта. Насколько эффективно может быть гидрокрыло на мотор?. Лодка накачана с по манометру: баллоны - 0,3 киль - 0,4 Аэр-Дек - 0,8 Про "переезд через бревно" читал, но не ощущал. Востаннє редагував vladimir07: 03.10.2011 о 14:56.

03.10.2011, 20:42	#4
hippo Реєстрація: 29.08.2009 Звідки Ви: киев Дописи: 2.430 Дякував: 475 Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях	Наверное специфика Бриг Динго с аирдеком,на 290 сузумаре и тох 9.8, я спокойно в любую волну и с любой разумной нагрузкой выходил на глис без проблем,если лодка пустая,то на пару секунд смещался в перёд до выхода на глис,что 8-ка что 9.8 до 4000 об.примерно одинаковы,поэтому должна выходить.Кобра это нормально,движок слабенький,но потом должен нормально переть,зайдите на сайт эдвенчера,там есть видео,320-ка под 8- кой,посмотрите,может что то не правильно делаете

03.10.2011, 21:16	#5
mikle Реєстрація: 13.10.2009 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 435 Дякував: 180 Дякували 123 раз(и) в 73 повідомленнях	Страхи какие-то про Бриг рассказываете. У меня короткая лодка 265 W и М 5, на глис выхожу без проблем. Правда, нужно сесть на переднюю банку. Выходит чуть дольше, но ведь и лодка короткая. Что я Вам посоветую. Лучше производителя эти лодки не знает никто. Поэтому и спрашивайте там. Есть такой специалист на Бриге Женя в миру Старпом. Связаться с ним можно либо через бриговский форум, либо позвонив в магазин в Харькове. тел на сайте [[Ссылки только членам профсоюза. ] (057) 77-301-77. Очень внимательный и добросовестный парень - изложите ему суть проблемы, уверен, поможет.

04.10.2011, 10:45	#7
mikle Реєстрація: 13.10.2009 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 435 Дякував: 180 Дякували 123 раз(и) в 73 повідомленнях	2 Hippo . Все-таки свяжитесь с Бриг-моторос, как я Вам советовал. Цезарь - мог бы написать и по-короче: лучше не будет.

04.10.2011, 12:55	#12
C-ZAR Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк. Дописи: 3.131 Images: 24 Дякував: 154 Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях	Нужно понимать, что у такой лодки киль не просто кусок металла, который режет воду, а надувной, который норовит вынырнуть из воды, а ЭД с баллонами этому тоже способствует, вот потому лодка и скачет как мячик. Если лодку недокачать, то её начнёт гнуть и на глисс вообще можно не выйти ни при каких условиях.

04.10.2011, 13:28	#13
vladimir07 Реєстрація: 16.08.2007 Звідки Ви: ОДЕССА Дописи: 1.776 Дякував: 169 Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях	Лодка классная, но маленькая и легонькая. Под волны надо подстроиться. Уменьшу вдвое давление. Увеличу вдвое балласт . Будет 70 кг Пересяду ближе к мотору ( ближе чем задняя банка), что бы не только лодке было комфортно на волне , но и мне.

04.10.2011, 15:26	#16
C-ZAR Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк. Дописи: 3.131 Images: 24 Дякував: 154 Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях	Вообще тут проблема комплексная - сочетание слишком лёгкой килевой лодки и маломощного мотора, который просто перестанет вытягивать лодку на глисс при добавлении "балластной" догрузки.