Компрессия двухтактного мотора

[SDT]

Возникла необходимость проверить компрессию 2Т мотора компрессометром. И тут стал в тупик.
В 4Т двигателе отличная компрессия обычно определяется формулой (степень сжатия)х1,4. Но и эта формула ближе к идеалу, разные конструкции двигателей вносят свои коррективы.
По идее, компрессия 2Т мотора при той же степени сжатия должна быть несколько ниже. В Сети читал об этом разные мнения.
Так какая должна быть нормальная компрессия 2Т мотора относительно степени сжатия? Профессионалы, поделитесь мнением!
Особо интересна практика замера компрессии в двигателях малого объема, где объем самого компрессометра сопоставим с камерой сгорания и вносит доп. погрешности.

[Оzzy]

Я например склоняюсь к коэффициенту 1,2. НО - все эти формулы - не более чем эмпирические.Слишком большая зависимость от оборотов, температуры. И в большинстве случаев важно не абсолютное значение, а разброс. Малообъемность - не проблема, ибо есть компрессометры с обратным клапаном....

[Дімас]

Заинтересовался и я этим вопросом.Померяю на Салютике и сообщу

[Оzzy]

Простите, на кой собсно?

При значениях меньше 5 пуск малореален или сильно затруднен. 6 - туда-сюда, раза с 10го. 7 - намеков на проблемы невидно, 8-9 - состояние нового мотора. 10 и выше - компрессометр вкручен в 4т мотор... Причем новый...

[SDT]

Pasha, то что Вы пишете, очень похоже на правду. Компрессометр нужен, конечно же с обратным клапаном. Замечал, что окончательные показания он дает со второго, иногда - с третьего рывка.
Но - возникает вопрос: для какой степени сжатия мотора справедливы Ваши цифры?
Согласитесь, современные моторы, рассчитанные на 95-й бензин, дадут совсем иную компрессию, чем тот же "Салютик", о котором пишет Дімас, пусть даже и в отличном состоянии.

Дімас, очень интересно будет узнать результаты Вашего эксперимента. Но уточните при этом, какого года выпуска ваш моторчик. Степень сжатия в нем менялась от 5,7 до 7,8.

[Дімас]

Допис від SDT

Дімас, очень интересно будет узнать результаты Вашего эксперимента. Но уточните при этом, какого года выпуска ваш моторчик. Степень сжатия в нем менялась от 5,7 до 7,8.

Да запроста,я же говорю,что мне аж самому интересно .Моторчик 1968г выпуска и если я не ошибаюсь номер 700 с копейками.....

[Громовой Александр]

Важно правильно производить замер..............мотор должен быть прогрет до рабочей температуры и опосля сразу же измерение............Заслонка карба открыта(хоть вручную разьединив привод от румпеля хоть румпель полный газ ЭТО ВАЖНО)................И не менее важное............прокручивая стоковым ручным стартером до номинала не добьет никогда- дрель мощная с переходником на гайку маховика(ессесно все свечи выкручены в случае многоцылиндровости..).

ВАЖНО-ЗАЗЕМЛИТЬ НА МАССУ СВЕЧИ ИЛИ СВЕЧНЫЕ НАКОНЕЧНИКИ ЧТОБЫ КАТУХИ НЕ ПОПРОБИВАЛО!!!!!!!!!!!!!!!

На холодную только косвенно убедится в отсутсвие разнобоя по цылиндрам(неравномерный износ или не залегшие ли колечки)...................... Удачи на воде.........

[Оzzy]

Допис від SDT

Pasha, то что Вы пишете, очень похоже на правду. Компрессометр нужен, конечно же с обратным клапаном. Замечал, что окончательные показания он дает со второго, иногда - с третьего рывка.
Но - возникает вопрос: для какой степени сжатия мотора справедливы Ваши цифры?
Согласитесь, современные моторы, рассчитанные на 95-й бензин, дадут совсем иную компрессию, чем тот же "Салютик", о котором пишет Дімас, пусть даже и в отличном состоянии.

Дімас, очень интересно будет узнать результаты Вашего эксперимента. Но уточните при этом, какого года выпуска ваш моторчик. Степень сжатия в нем менялась от 5,7 до 7,8.

Дергать 4-5 раз, пока показания не прекратят расти. Для любой степени... КОгда были вихри на хозяйстве, у нового компрессия была около 9, у юзанного 6,5-7. У нового Нептуна, только после обкатки - 9,5, так что все справедливо...

[Дімас]

Замер моего Салютика показал:
1.Со шморгалки за три захода на полностью открытой дроссельной заслонке-3
2.Совко-дрель за маховик... на полностью открытой дроссельной заслонке-6,2
Все замеры на холодную,мотор еще совершенно не обкатан.Отаке!

[SDT]

У Вашего мотора степень сжатия 5,7.
А я недавно в сходных условиях проверял один "Салютик", отказавшийся заводиться на воде, который по ряду причин очень не хотелось перебирать. Мотор более позднего выпуска, степень сжатия 7,8. Проверял "на холодную" (чуть теплый) и "на сухую", т. е. с пустым карбюратором и отсоединенным баком; дроссель полностью открыт.
Дрелью не пробовал ввиду отсутствия достаточно дебелой. С 2-3 рывков шворки компрессометр показывал 6,5 - 6,7, дальше показания не росли.
Вот и гадаю: делать ему поршневую, или с компрессией у него все в порядке?

[Дімас]

Допис від SDT

У Вашего мотора степень сжатия 5,7.
А я недавно в сходных условиях проверял один "Салютик", отказавшийся заводиться на воде, который по ряду причин очень не хотелось перебирать. Мотор более позднего выпуска, степень сжатия 7,8. Проверял "на холодную" (чуть теплый) и "на сухую", т. е. с пустым карбюратором и отсоединенным баком; дроссель полностью открыт.
Дрелью не пробовал ввиду отсутствия достаточно дебелой. С 2-3 рывков шворки компрессометр показывал 6,5 - 6,7, дальше показания не росли.
Вот и гадаю: делать ему поршневую, или с компрессией у него все в порядке?

Как на меня,то все впоядке!

[Toni]

Допис від Pasha

При значениях меньше 5 пуск малореален или сильно затруднен. 6 - туда-сюда, раза с 10го. 7 - намеков на проблемы невидно, 8-9 - состояние нового мотора. 10 и выше - компрессометр вкручен в 4т мотор... Причем новый...

Я вот недавно на своем мерил показания были 8-9. Но все кричат что должно быть не менее 10 а то и 11-12. Кому верить?
Мот мерк 30Е он же Тоха 30 2т. Может это частный случай, или где?
Мерил на шморгалке.

[Оzzy]

Допис від Toni

Я вот недавно на своем мерил показания были 8-9. Но все кричат что должно быть не менее 10 а то и 11-12. Кому верить?
Мот мерк 30Е он же Тоха 30 2т. Может это частный случай, или где?
Мерил на шморгалке.

Пусть кричат... Крики и объективная реальность далеки от действительности....
кстати, а кто такие "все"?

[Дімас]

Все это дело по разному.Вот взять линуть масла в цилиндр и компрессия в полтора раза увеличится.Смотря у кого какая шморгалка и кто как шморгает.Вот у меня на шморгалке показало 3, потому что в гараже негде развернутся чтобы дернуть смачно,а дрелью показало 6,2...И вообще зачем мерять компрессию на 2т двигателях,ее и так слышно при запуске.Если она есть то он запустится.

[Toni]

Допис від Pasha

Пусть кричат... Крики и объективная реальность далеки от действительности....
кстати, а кто такие "все"?

Звонил сервисменам на Адвенчерлен сказали должно быть 11-12, и Руслан 35, пусть он меня простит что я его сдал, тоже говорит что должна быть компрессия больше 10-и. Отаке.
Кстате мотор не едет, не тянет родной 13-й винт на Днепре, а с 11-м шагом мот крутит свои 5500 оборотов, но идет не быстро.

[SDT]

А вот хорошо бы Руслану в этой теме отметиться. Я его мнение уважаю, но неплохо бы обсудить и уточнить условия, при которых он проводит такие замеры.

[Руслан 35]

Нужно найти на сайте Тохатсу инфу по компрессии , вот тогда и увидим,что к чему.
У меня ссылка накрылась медным тазом,поэтому могу только по памяти сказать, что у Мерк-Тоха 30 2т компрессия не меньше 10-ти, а вот прокручивая шморгалкой это не ощущается из-за декомпессора.

---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предидущее сообщение было в 11:54 ----------

Допис від SDT

А вот хорошо бы Руслану в этой теме отметиться. Я его мнение уважаю, но неплохо бы обсудить и уточнить условия, при которых он проводит такие замеры.

На счёт условий, то я просто опираюсь на способностях мотора применительно к лодке и к нагрузке.
Я уже выкладывал данные по этому мотору установленному на П2 и на Днепр с винтами и нагрузкой.
На данный момент это самая форсированная 30-ка среди 2т моторов.

[Оzzy]

Не меньше 10 - в моем понимании 10 и очень рядом. Но никак не 11, 12, 13...
Повторяю - эти цифры эфемерны. В зависимости от того как и главное чем мерять, на одном моторе можно получить данные, который будут отличатся на 3-4 единицы....

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Не меньше 10 - в моем понимании 10 и очень рядом. Но никак не 11, 12, 13...
Повторяю - эти цифры эфемерны. В зависимости от того как и главное чем мерять, на одном моторе можно получить данные, который будут отличатся на 3-4 единицы....

Паша я про 11-12 не писал, но по память помню, что именно не менее 10-ти должна быть компрессия на этом моторе.
Нужно сервис мануал поискать в инете для ответа на этот вопрос.

[Оzzy]

Руслан, так а я как бы не тебе это адресовал.
Мне просто слека неясно, чего народ зациклился на цифрах этих... Величина абсолютная, и если мотор нормально заводится и тянет - я вообще не вижу смысла лезть в цилиндр компрессометром...