|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Finval общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация |
Результати опитування: Соотношение килеватости и рекомендованной мощности мотора | |||
Вар.1: Переменная килеватость - 8 на транце, 15 на миделе. Условная мореходность, близкая к качествам Южанки-2. Мотор 30 л.с. - примерно 50 км\ч. |
![]() ![]() ![]() ![]() |
31 | 50,82% |
Вар.2: Моногедрон 14 град. - угол, одинаковый на транце и на миделе. Неплохая мореходность по волне до 80 см. Возможность удовлетворительно безопасного глиссирования под любым углом к волне. Более комфортный экстренный поворот. Мотор 40 л.с. - примерно 50 км\ч. |
![]() ![]() ![]() ![]() |
30 | 49,18% |
Голосували: 61. Ви ще не голосували в цьому опитуванні |
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#1 |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
|
Смастерим лодку 4,3м ?
Народ, без вас - никак.
В настоящий момент проектируется лодка, длиной 4,3м и шириной 1,65м. Мы понимаем, что лодка должна быть под дистанцию, быть достаточно остойчивой и в то-же время максимально мореходной для своих размеров. Ширину делать меньшей нельзя, а бОльшая ширина не очень хорошо скажется на гидродинамике - ведь лодочка должна легко толкаться моторами в 30-40 сил... И все вроде хорошо складывалось, пока не подошли к соотношению килеватости и рекомендованной мощности мотора. Здесь рассматриваются два крайних варианта: Вар.1: Переменная килеватость - 8 на транце, 15 на миделе. Условная мореходность, близкая к качествам Южанки-2. Мотор 30 л.с. - примерно 50 км\ч. Вар.2: Моногедрон 14 град. - угол, одинаковый на транце и на миделе. Неплохая мореходность по волне до 80 см. Возможность удовлетворительно безопасного глиссирования под любым углом к волне. Более комфортный экстренный поворот. Мотор 40 л.с. - примерно 50 км\ч. Два разных мотора. Две отличающихся мореходности. Две близких, но разных ниши, из которых разумно было бы выбрать одну. Наиболее подходящую для нашего кармана и условий эксплуатации. Поможете? Паша, тебе не трудно было бы прикрутить сюда голосовалку? |
![]() |
![]() |
#5 |
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: г.Бровары
Дописи: 563
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 78 раз(а) в 52 сообщениях
|
Я так понимаю первый вариант должен быть более устойчивым на стоянке? В общем я за 1-й вариант, с двумя консолями проходом между ними и такими-же рундуками в передней части как на Финвале 470. И разумеется ценой не более 5 000 грн
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Реєстрація: 02.07.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 193
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
|
Мне кажется, всё-таки Вар.2 приемлимее, т.к. безопасность главнее, нежели расход. Тем более, что разница в расходе будет абсолютно маленькая. Вес и цена 30 и 40 тоже не так уж критично различаются. Тем более, что 30-ка всё равно вытолкнет такую лодку на глисс, просто с меньшей скоростью... А ещё было бы неплохо делать индивидуальные заказы под 60-70 - сильный двигатель с винтом увеличенного шага...
![]() П.С.Дадада! 2 консоли и переборка между ними. ![]() Всегда мечтал, чтоб был цельносварной доработанный Днепр... ![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Модератор
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 7.875
Поблагодарили 13.783 раз(а) в 2.165 сообщениях
|
Ориентироваться нужно однозначно на 30 коней, модификации румпель и консоль, ниша совершенно не закрыта...
40 - это уже другой вес и по деньгам в т.ч. ..., там где 40, там и 50... |
![]() |
![]() |
#9 |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.994
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.229
Поблагодарили 17.341 раз(а) в 5.029 сообщениях
|
Вариант, при котором вместо сороковника повесится тридцатка имеет полное право на жизнь. Уменьшится скорость, ну и ладно, 42-45 км/ч вполне приемлемо... В угоду увеличенной площади кокпита и лучшей мореходности...
|
![]() |
![]() |
#10 |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
|
Господину коменданту - мерси!
Паш, про компоновку тоже будет полезно. Форточки и консоли однозначно будут дороже, нежели цельное стекло в автомобильной компоновке. Оговаривать комплектацию без привязки к цене - неправильно. Потому, да простят меня, я озвучу нечто приблизительное - особенно, если учитывать, что лодка ранее начала лета зарегистрирована не будет. А полгода в нашей стране - это тысяча лет в швейцарии, если говорить о стабильности. Цена в проекте - около 30 тыщ.грн. при стабильной валюте. Разница в стоимости по компоновкам - около 5-ми тыщ. Итого - от 30 до 35 в проекте. 60-70 сил - это к другому корпусу. Несмотря на то, что моногедрон безопаснее на скоростях от примерно 45 км/ч. Остойчивость у обоих корпусов будет примерно одинаковая. На 30 сил по обводам уже есть УМС-420/450. Можно попытаться с компромиссами закрыть нишу 30-40 сил целиком, а можно не мудрствуя почти забыть о 30-ках и остаться лучшим в мощностях 40-вок. Разница в цене между 40 сил 2Т и 50 4Т - колоссальная. Помимо того, среди 40-вок наибольшее количество - двухтактники, тогда как среди полтинников ситуация обратная. Потому, думаю, нельзя говорить о близости этих мощностей. |
![]() |
![]() |
#11 | |
Модератор
|
Цитата:
Паша, когда делается лодка под 40, туда вешают 50, причем 4Т. И получается очередная "М-ка" ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
#12 |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.994
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.229
Поблагодарили 17.341 раз(а) в 5.029 сообщениях
|
В любом случае, каждый выражает свое видиние вопроса. Прав Игорь, не стоит впутывать тяжелый как по весу так и деньгам полтос. Захотят поставить? Конечно, но это будет более исключением, чем правилом. Я исхожу из предпосылов минимальной стоимости комплекта. Консольная компоновка на лодках до 4,2 метра - моветон. Образно выражаясь, как в бане с девками, не помыться и не потра"аться, имха разумеется. Автокомпоновка или румпель. Под второй случай прототипом может Днепр или Ока-4 служить. Диапазон выбора мощности в 30-40 лошадей подтверждается временем. Да, на Оку и полтос вешают, Женя (Аксель) если не ошибаюсь имеет опыт в этом. Но опять таки, это уже выжимка максимума, при приличном опыте самого капитана.
Если 30 лошадей на 5000 со средней походной нагрузкой позволят лодке пойти в районе 42 км/ч, меня, например, это полностью устраивает. Не стоит забывать, что бюджетные сороковники, типа МС_ки пока тоже имеют право на жизнь, надеюсь эта тенденция не изменится. Ну ессно, 50 БУДУТ вешать, к гадалке не ходи. Таким образом, один корпус будет востребован под несколько мощностей, и юзер, учитывая текущие финансовые возможности, будет комплектоваться исходя из них... Как ни крути, а разница в стоимости 2т 30_ки и 4т полтоса отличается почти в три раза... |
![]() |
![]() |
#13 |
Модератор
|
Конечно, я понимаю все сказанное выше.
Мой мысль о том, что потенциальный покупатель такой кастюли в большинстве тяготеет к дорогому 4-тактнику, нежели к бюджетной 40-ке, несмотря на двукратную разницу в цене ![]() А также о том, что любой проект, после оценки качественно-ценовых параментров, изучает специфику потребителя, которому продукт может быть адресован ![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Pasha
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев. Инженер.
Дописи: 16.994
Images: 8
Сказал(а) спасибо: 5.229
Поблагодарили 17.341 раз(а) в 5.029 сообщениях
|
Да,согласен. Но 4т 40_ка опять выступает в качестве "заточенного" под определенную лодку двига, не такой массовый он. Похожая аналогия с 4т 25 силами.... В этом свете народ, имхо, будет тяготеть к полтосу
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
|
Логика следующая:
4,3/1,65 - под недорогие 2Т 30-40 лошадей. 4,75/1,85 - под дорогие 4Т 50-60 лошадей. Огромная разница в цене комплектов будет в первую очередь за счет цены двигателя. Кто-то будет ставить на первый корпус 50 лошадок, а на второй 100. Но это не есть массовый потребитель. Большинство же народа будут думать об оптимальном экономичном двигателе. Потому и вопрос - делать корпус под 30 или под 40 лошадей. При этом оптимальным двигателем мы условно называем тот, который разгоняет комплект примерно до 50 км/ч. Прошу вас, мужики, не уходите в сторону от главного вопроса ![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Модератор
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Сказал(а) спасибо: 7.875
Поблагодарили 13.783 раз(а) в 2.165 сообщениях
|
Цитата:
Все 4т 40-ки идут в кузове полтоса..., смысла нету вешать Кроме того, Я например со своими пробегами и способами рыбалки вообще не понимаю стационарную установку 2т. Максимум - это 15-ка, как портабл-вариант |
|
![]() |
![]() |
#18 | |
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 1.447 раз(а) в 519 сообщениях
|
Цитата:
Или я заблуждаюсь? |
|
![]() |
![]() |
#19 |
PinGvin'12 Ice Battle Winner (b)
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: UK/De/UA
Дописи: 2.149
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.020
Поблагодарили 2.021 раз(а) в 326 сообщениях
|
Я за первый вариант. если с 30-кой 50 то с 15-хой 30. Такая лодка перекроет весь диапазон переносных моторов. Именно уменьшенная килеватость к транцу даст возможность выхода на глисс с слабым мотором. Только скулы не закрученные.
|
![]() |
![]() |
#20 |
Модератор
|
это ведают только моторобарыги
![]() Если вспомнить популярные модели, то 2Т больше даже чисто по именам Suz DT 30 и 40, Ям XW 30 и 40, VEOS (VETOL) 30 и 40, Merc 30M против по сути одной Х30 ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|