Можно ли сравнить Вельбот 36 с Автоботом

[Кас]

За автобот сейчас цену правят больше, чем за новый Вельбот 36. Эти лодки сравнимы между собой? Интересует возможность эксплуатации на Днепре ниже Киева до поздней осени. В основном (90%) в одно лицо .

[1brodaga]

Допис від Кас

За автобот сейчас цену правят больше, чем за новый Вельбот 36. Эти лодки сравнимы между собой? Интересует возможность эксплуатации на Днепре ниже Киева до поздней осени. В основном (90%) в одно лицо .

по чем вы "встречали" автоботы? Я вот свой тоже ох и не дешево купил но лодкой доволен по целому ряду причин брал недавно,вельбот все равно однозначно дороже.И в одно лицо вы вельбот не натягаетесь без лафета и нормального берега для спуска на воду,если только на роп конечно не определите

[Кас]

Меня больше интересует на сравнение цен, а сравнение их эксплуатационных качеств. На РОПе держать не предполагается, только в гараже.

[1brodaga]

Допис від Кас

Меня больше интересует на сравнение цен, а сравнение их эксплуатационных качеств. На РОПе держать не предполагается, только в гараже.

если вы согласны к вельботу еще и лафет прикупить/смастерить,тогда имеет смысл сравнивать качества,самому интересно

[Кас]

Про покупку лафета есть мысль. Сейчас пользуюсь длинной Романтикой. Переводу её на прицепе с удлиненным дышлом и установленными ложементами под лодку. Но даже для Романтики лафает удобнее, если спускаешь и поднимаешь один.

[Юрий Юрьевич]

Кас, есть отдельная ветка по в36. я его пользую, автобот вижу только у других. в36 пусть и тяжелее, но лишен такого как забрызгивание (из-за полных носовых обводов) да и 15 кг лишних за неплохую гидродинамику и безопасность ( в повороте в36 не перворачивается- проверено ) вроде немного. его неудобно таскать по грунту из-за продольных реданов, которые режут грунт или дерн. но метров на 20 тащить его приподнимая транец, чтоб поднять реданы - даже мне ( 61 год) не особо проблемно. тут тема есть движок на автобот- ребята мучаются как борт нарастить- посмотритет тему

[Кас]

Ю.Ю., соседнюю ветку читал. А у Вельбота как с прохождением волны? (опять-таки пор-сравнению с Автоботом). В целом Автобот хвалят, говорят, что очень удачная лодка.
Я сейчас мучаюсь с выбором лодки к новому сезону. Сейчас пользуюсь Романтикой 2+ Суза 6 (4Т). Меня её размеры и вес вполне устраивают, но хотелось бы добавить безопасности и уверенности в лодке, особенно осенью. И при этом не терять мобильности.
Сейчас на В 36 цена очень интересная. И поставить палубу со стеклом для меня не проблема

[KostA]

Сравнивать с Вельботом 36 я не могу, потому как не юзал вельбот. Про Автобот скажу, лодка отличная, вместительная, скоростная, выносливая (в смысле легко выносить и вносить ) но для водохранилища осенью не подходящая (вельбот 36 думаю тоже).

[Patorok]

Допис від Юрий Юрьевич

Кас, есть отдельная ветка по в36. я его пользую, автобот вижу только у других. в36 пусть и тяжелее, но лишен такого как забрызгивание (из-за полных носовых обводов) да и 15 кг лишних за неплохую гидродинамику и безопасность ( в повороте в36 не перворачивается- проверено ) вроде немного. его неудобно таскать по грунту из-за продольных реданов, которые режут грунт или дерн. но метров на 20 тащить его приподнимая транец, чтоб поднять реданы - даже мне ( 61 год) не особо проблемно. тут тема есть движок на автобот- ребята мучаются как борт нарастить- посмотритет тему

Не понимаю, шо тут думать.
1. Автобот не выпускают уже лет двадцать, так шо не убитый агрегат найти будет тяжело.
2. Даже если найдёте абсолютно новый автобот, прийдется сразу везти на покраску, штатная краска автобота - гуано полнейшее.
3. Учитывая вышепроцитированный пост при достаточном финансовом положении конечно лучше взять вельбот.
4. Ко всему прочему вельбот неразборной, что ИМХО плус в продольной жёсткости корпуса.
ЗЫ: автобот перевернуть в повороте надо тоже ОЧЧЕНЬ постараться. У мну с Я15 это пока не получалось.
ЗЗЫ: хотя я бы свой 25-летний автобот не поменял на новый вельбот даже с доплатой. Не знаю почему.

[Юрий Юрьевич]

ИМХО для таких рек как Десна, Сож, Березина и еженедельном таскании лодки ( а автобот можно аккуратно и на крыше возить без трейлера) я бы предпочел автобот. у него коэффициент использования полезного объема оч. высокий ( из-за его "прямоугольности") но он только для глиссирующей эксплуатации- полный нос для малосилки плох, сильно гребет и тормозит. в36 в этом смысле универсальнее. т.к. позиционируется и как гребная лодка. чтобы сравнить авт и в36 на волне, надо иметь эти лодки. имхо в36 можно модернизировать под себя активнее, чем автобот

[Serhii Kv]

Допис від Patorok

хотя я бы свой 25-летний автобот не поменял на новый вельбот даже с доплатой. Не знаю почему.

Потому что ты его уже купил, вложился в ремонт и наплодил в "Капитане" целую ветку, посвященную этим событиям

Переворачиваемость На спор, думаю, любой боль-мень опытный водитель перевернет обе лодки в повороте А чем это не моделирование случайной ситуации?

КАС,

лодки вполне сравнимые с потребительской точки зрения (не вдаваясь в тонкости гидродинамики) - открытое глиссирующее корытце длиной 3,5-3,6, подходящее под 15 л.с.

Автобот легче (носибельней). Вельбот - новый и цельный. Если есть опыт ходьбы на Романтике и та и та лодка будет приятнее.

Доделывать придется и то и то. Автобот больше. ИМХО

В общем, к чему душа лежит

[Женя Славутич]

Допис від Кас

Ю.Ю., соседнюю ветку читал. А у Вельбота как с прохождением волны? (опять-таки пор-сравнению с Автоботом). В целом Автобот хвалят, говорят, что очень удачная лодка.
Я сейчас мучаюсь с выбором лодки к новому сезону. Сейчас пользуюсь Романтикой 2+ Суза 6 (4Т). Меня её размеры и вес вполне устраивают, но хотелось бы добавить безопасности и уверенности в лодке, особенно осенью. И при этом не терять мобильности.
Сейчас на В 36 цена очень интересная. И поставить палубу со стеклом для меня не проблема

На короткой, речной волне впечатления от Вель-36, как будто он не по волне идет, а едет вниз, своим ходом по потемкинской лестнице...
Хлопает, шо капец. Автобот в этом плане, мне кажется поинтересней.
А вообще, повторюсь:
1. новая лодка против 20-летней
2. разборной и цельный корпуса
3. если уж сильно крутая волна, можно полную тапку и не давить, мореходность сносная у обоих...

ПыСы Вон белорусская рыбинспекция на 36-ом под 30-кой гоцает и нормально...

[Patorok]

Допис від СКВ

Потому что ты его уже купил, вложился в ремонт и наплодил в "Капитане" целую ветку, посвященную этим событиям

На фоне модернизации, обсуждаемой на моей ветке, я в него не вложил и копейки. Просто ИМХО автобот делали и проектировали мастера старой советской закалки, а вельбот - детище современных меркантильных кустарщиков. У мну конечно никогда не было вельбота, но я не раз встречал в сети жалобы на эту лодку, вплоть до качества сварных соединений. На автобот жалоб не всречал ни разу. Вот если бы возобновить производство автобота на уровне 80-х годов, внести ряд небольших конструктивных изменений (в первую очередь - сделать его цельным и вынести блоки плавучести за борт), получилась бы в буквальном смысле ИДЕАЛЬНАЯ лодка в своём классе.

[Patorok]

Допис від Женя Славутич

ПыСы Вон белорусская рыбинспекция на 36-ом под 30-кой гоцает и нормально...

Мну одному на 15-хе такой экстрим, шо адреналин по штанам стекает. 30-ка по идее должна сделать эффектный оверкиль. Хотя, если загрузить хотя-бы 2 пассажира да по гладкой волне...

[krymyamaha]

Допис від Женя Славутич

На короткой, речной волне впечатления от Вель-36, как будто он не по волне идет, а едет вниз, своим ходом по потемкинской лестнице...
Хлопает, шо капец. Автобот в этом плане, мне кажется поинтересней.
А вообще, повторюсь:
1. новая лодка против 20-летней
2. разборной и цельный корпуса

Женя,если б сейчас выпускали автобот,то думаю он был бы в два раза дешевле В-36,и я бы автобот моментально купил не раздумывая.(но обе кастрюли полны косяков,переделывать под себя нужно для комфорта и безопасности,имхо). Patorok.++ да,была бы в своем классе оптимальная ,полностью поддерживаю.

[Serhii Kv]

Допис від Patorok

На фоне модернизации, обсуждаемой на моей ветке, я в него не вложил и копейки. Просто ИМХО автобот делали и проектировали мастера старой советской закалки, а вельбот - детище современных меркантильных кустарщиков. У мну конечно никогда не было вельбота, но я не раз встречал в сети жалобы на эту лодку, вплоть до качества сварных соединений. На автобот жалоб не всречал ни разу. Вот если бы возобновить производство автобота на уровне 80-х годов, внести ряд небольших конструктивных изменений (в первую очередь - сделать его цельным и вынести блоки плавучести за борт), получилась бы в буквальном смысле ИДЕАЛЬНАЯ лодка в своём классе.

Я тащусь от "бы" - "вот если бы, то получилась бы"
Да, получилась бы, и кто-то, насколько я помню, в России возобновил, но не слышал пока как развивается проект.

По поводу вложений я, прежде всего, о покраске и герметизации швов, даже если найдено корытце в хорошем состоянии.

Про "меркантильных кустарщиков" - это хит Вы лично знакомы с конструктором и директором предприятия? Уверяю, после знакомства Ваше мнение диаметрально понялось БЫ

Жалобы на Вельбот уместны в том, что можно назвать "отделкой". Про сварные проблемы не слышал.

Отсутствие жалоб на Автобот - это просто специфика определенного покупательского сегмента. Я не слышал, например, нареканий на Неман-2, но треснувшие швы на Неманах видел

Автобот хорош, спору нет, при ценнике 1-1,5 кБ (при стабильном курсе) в зависимости от состояния.

[Patorok]

Допис від СКВ

Про "меркантильных кустарщиков" - это хит Вы лично знакомы с конструктором и директором предприятия? Уверяю, после знакомства Ваше мнение диаметрально понялось БЫ

Жалобы на Вельбот уместны в том, что можно назвать "отделкой". Про сварные проблемы не слышал.

Значит плохо слушали:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Я вовсе не пытаюсь оскорбить производителей вельбот, наоборот очень их уважаю за попытку хоть что-то сделать на постсоветском пространстве. Но факты говорят за себя. Производство судна, как автообиля и лодки требует культуры, чего в наших транах нет.

Допис від СКВ

Отсутствие жалоб на Автобот - это просто специфика определенного покупательского сегмента.

Ага, типа на автоботах влекут своё жалкое существование исключительно барыги. Люди же приличные, уважающие себя и окружающих должны рассекать на вельботе.

[Оzzy]

Допис від Patorok

Значит плохо слушали:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Я вовсе не пытаюсь оскорбить производителей вельбот, наоборот очень их уважаю за попытку хоть что-то сделать на постсоветском пространстве. Но факты говорят за себя. Производство судна, как автообиля и лодки требует культуры, чего в наших транах нет.

Пример неуместный и некорректный, брак и недобросовестность барыг, которые продали - это рашин (украин) специфик. Корректный пример - найти отчет, где был бы пример из эксплуатации, типа оторванной сварки или какого другого косяка, который вылез...

А вот автоботы с оторванными и треснувшими транцами под 15 сильными моторами я видел, несмотря на нераспространненость этих самых автоботов...

[Serhii Kv]

Допис від Patorok

Значит плохо слушали:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Я вовсе не пытаюсь оскорбить производителей вельбот, наоборот очень их уважаю за попытку хоть что-то сделать на постсоветском пространстве. Но факты говорят за себя. Производство судна, как автообиля и лодки требует культуры, чего в наших транах нет.



Ага, типа на автоботах влекут своё жалкое существование исключительно барыги. Люди же приличные, уважающие себя и окружающих должны рассекать на вельботе.

Прослушал. Грустная история. Ниж. Новгороду и продавцам незачет. Но "сварочной" проблемы так и не узрел
Культуры, точно, нет, причем не только в производстве, но и на форумах
Люди приличные, уважающие себя, избегают выражений подобных "меркантильным кустарщикам", даже если посвящены в суть вопроса
А про потребительскую специфику Чел, приобретающий б/у обычно внимательно знакомится с предметом приобретения и прикидывает планчик ремонтных работ. Чел, приобретающий новую кастрюлю, имеет несколько другие ожидания (сел-поехал), поэтому каждый дефект обильно поносится, в первую очередь, в и-нете

[Игорь ims]

Допис від Patorok

Значит плохо слушали:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Я вовсе не пытаюсь оскорбить производителей вельбот, наоборот очень их уважаю за попытку хоть что-то сделать на постсоветском пространстве. Но факты говорят за себя. Производство судна, как автообиля и лодки требует культуры, чего в наших транах нет.



Ага, типа на автоботах влекут своё жалкое существование исключительно барыги. Люди же приличные, уважающие себя и окружающих должны рассекать на вельботе.

Patorok, ко мне приезжали на устранение косяков лодки зарубежных брендов. Если составлять свое мнение именно по этим косякам, то культуры производства нет не только в славянских странах.
В данном случае питерчане, отдав в Нижний Новгород не только часть производства, но и ОТК, крепко получили за свою ошибку. Ситуация исправлена и очень хорошо, что проблема вылезла на свет.

Сталкиваясь с проблемами, одни становятся сильнее, а другие уходят с рынка. Будущее покажет.

Вячеслав Чупайло (главный конструктор Литека) заслуженно является одним из лучших конструкторов России. Позвоните, как-нибудь, пообщайтесь с ним - приобретете много нового, полезного опыта.