Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.02.2008, 00:48   #1
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 967
Images: 19
Дякував: 704
Дякували 328 раз(и) в 152 повідомленнях
Пропорция масло-бензин: 50:1, или 100:1

Ямаха.
В англоязычном мануале, что был с мотором, написано что послеобкаточная смесь 100:1, (обкаточная 50:1) В обобщённой на все модели инструкции на русском, почему-то указано 50:1 (обкаточная 25:1) Кому верить?
Поделитесь информацией, у кого ямяхи, с какими пропорциями вы юзаете движки?
ЗЫ Если тема уже существует, прошу не пинать, а тыцьнуть носом
SV&N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2008, 06:48   #2
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
если масло стопудово фирменное ( с которым яма рекомендует работать и которое фирма, естесно, испытывала на износ, чтоб не лопухнутся и необкакать репутацию) можно 1:100. Такая пропорция фирмой рекомендуется как компромисс между требованием экологии к 2т мотору, чтобы экологи не инициировали запрет 2т - тогда понятны потери фирмы- и его ресурсом. Второе: при эксплуатации на море в прибойной полосе замасливание свечей и остановка двигателя часто приведет к трагедии, будут судебные иски к фирме. Риск замасливания при пропорции 1:100 гораздо меньший чем при 1:50 это понятно, а ресурс -понятие растяжимое, от него мотор резко не остановится. Почему 1:100 а не 1: 110 или 1:82? для удобства дозировки. Я в мерк 2т лью если честный тв-з квиксильвер - примерно 1:75, если просто для оутбордов по-дешевле 1:50. Имел мерк 9,9 который попал ко мне в идеальном состоянии и первое время наливал 1:100. Раз решил посмотреть нагар в выхлопных окнах, обнаружил, что на нижнем прошне были риски - следы прихвата. Не знаю, это было у прежнего владельца, или уже у меня, стало лить как написал выше.
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2008, 10:57   #3
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
В инструкции на Сузуку-30 2007 г. четко написано - обкатка 25/1, эксплуатация, в том числе коммерческое использование - 50/1. Если движок не насиловать постянно тролем, то 50/1 можно считать оптимумом. Если же тролль имеет место быть, принято возить с собой бачок с концентрацией как у ЮЮ - 75/1. Как по мне, проще свечи поменять раз в сезон, чем поиметь вариант задира зеркала, а угодники зеленым пущай на 100/1 ездють
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2008, 17:27   #4
Ihtiofeel
 
Аватар для Ihtiofeel
 
Реєстрація: 06.02.2007
Звідки Ви: Киевская обл.
Дописи: 678
Дякував: 11
Дякували 187 раз(и) в 59 повідомленнях
Пропорции

Использую для Ямахи 4 л.с. обычно 1:75-1:80.
Троллом почти не ловлю.(хотя в ремкомплекте лежит для таких случаев свеча с меньшим калильным числом, для меня это 5).
Хожу в большинстве случаев на полную тапку.
Пока вроде все нормально.
Ihtiofeel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2008, 20:45   #5
Парус
 
Реєстрація: 04.09.2006
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 382
Дякував: 728
Дякували 451 раз(и) в 60 повідомленнях
Слышал другую версию -1 к 100 это для синтетического масла,а 1 к50 это для минерального масла.В связи с большой стоимостью синтетики для 2 тактников масло практически не завозят.
Парус зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2008, 22:00   #6
pasha_dima
 
Аватар для pasha_dima
 
Реєстрація: 28.12.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.252
Дякував: 95
Дякували 229 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Парус Переглянути допис
Слышал другую версию -1 к 100 это для синтетического масла,а 1 к50 это для минерального масла.В связи с большой стоимостью синтетики для 2 тактников масло практически не завозят.
Сегодня был в магазине "Дом Рыбака" на ул. Борщаговская 210. Так вот у них стоит масло для движков 2Т Ямаха 1 литр 50 грн., железная банка и кажись синтетика. Название такое хитрое "Ямомото" чтоли.
pasha_dima зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2008, 23:05   #7
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 967
Images: 19
Дякував: 704
Дякували 328 раз(и) в 152 повідомленнях
Цитата:
Допис від pasha_dima Переглянути допис
...Название такое хитрое "Ямомото" чтоли.
Ямалюба А вообще мне продавец из "баркаса" именно в этой расфасовке брать не рекомендовал, мол, не совсем настоящее. Рекомендовал квик сильвер.
2 oll: спасибо за пояснения, думаю будет правиьным решение в выносном баке иметь пропорцию 1:75 для переходов, а во встоеном бачке - 1:100, для нечастого трола? (у меня 5-ти силка на эдвенч. Т290Р)
SV&N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2008, 23:38   #8
Nikola
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 255
Дякував: 19
Дякували 6 раз(и) в 5 повідомленнях
Цитата:
Допис від SV&N Переглянути допис
думаю будет правиьным решение в выносном баке иметь пропорцию 1:75 для переходов, а во встоеном бачке - 1:100, для нечастого трола? (у меня 5-ти силка на эдвенч. Т290Р)
Какой в этом смысл? Чем вас не устраивает пропорция 1:50?
Nikola зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 01:03   #9
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 967
Images: 19
Дякував: 704
Дякували 328 раз(и) в 152 повідомленнях
Цитата:
Допис від Nikola Переглянути допис
Какой в этом смысл? Чем вас не устраивает пропорция 1:50?
Вот: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Но я хочу разобраться как правильно, или как лучше
SV&N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 08:56   #10
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
Зря мы воду в ступе толчем. Если свечей жалко - лей менее чем 1:50, если мотор жалко и не жалко денег ( а я вообще не понимаю проблем с малосилками до 10-15 сил расход масла вообще не принципиальный от его соотношения в бензе) лей 1:50 или 1:40 осбо если не тролишь долго и ходишь на полном газе. Чо тут теоретизировать? Примитивная логика говорит, что чем больше составляющей масла в тополиве, тем больше его попадает на трущиеся пары и при всех остальных равных свойствах (вязкости масла, его качества именно для 2т двигателей) масла его пленка будет надежнее препятствовать непосредственном контакту металлов трущихся пар. Для седения. 1литр квиксильвера для мерка - 10 долл, в 4 литровой канистре чуть боллее 30 долл в Минске в дорогом магазине, специализирующемся на мерках в частности.
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 09:36   #11
Nikola
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 255
Дякував: 19
Дякували 6 раз(и) в 5 повідомленнях
Я во все свои моторы лью 1:50 проблем не вижу в этом, ни на переходах ни при тролинге, свечи каждую рыбалку не миняю и не выкручиваю для прочистки. Больше масла это не меньше, всегда можно исправить, почистить нагар, если он вообще будет, а вот меньше масла... тут последствия уже так легко не исправить.
Nikola зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 10:57   #12
Муля
 
Аватар для Муля
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.654
Images: 19
Дякував: 96
Дякували 1.420 раз(и) в 249 повідомленнях
Давайте оставим место в голове для заморочек по поводу поиска рыбы, а по маслу - 1:50 и забыл. Свечи всё равно раз в год перед зимой смотреть (менять).
Муля зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 12:42   #13
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Для справки - в совкодвигатели концентрация говномасла (автола), которое нифига не сгорало, бодяжилось 1/20, и ничего, свечи годами ходили.
Пресловутые 1/50 для импортных плм были довольно долго, до появления новых требований экологов. Потом появились 1/100, но двигатели все равно делали по той же технологии что и раньше. Так что лейте 1/50, и не надо лишний раз мозг напрягать по пустякам.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 15:55   #14
99alex
 
Аватар для 99alex
 
Реєстрація: 31.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 648
Images: 2
Дякував: 86
Дякували 107 раз(и) в 70 повідомленнях
А если вопрос перефразировать на "какой фирмы масло лить?"
Я понимаю, что все привыкли покупать масло именно в водомоторных магазинах и на сервисах, кроме которых якобы другие и не пойдут....
на примере покупки запасной свечи для джонсона 3,5 мне продали "специальную, расчитаную только для лодочных моторов" гривен так за 65.... позже я увидел этуже свечу но в магазине "Авто+" только за 18....
Когда покупал на нептун 23 масло обратил внимание что в авто магазинах стали появляться двух-тактные масла многих фирм при том - минералка, полусинтетика и синтетика .....
Моежет тут кто протаптывал тропу по альтернативным маслам, а то как то не хочеться на грабли наступать
99alex зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 17:08   #15
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Cаша, на мотолодке эту тему разжевывали очень досконально. Если бы действительно было все так унифицировано под плм, то на кой болт были соответствующие стандарты и их применение. Есть такой TCW3, соответсвует 2т плм с водяным охлаждением. Все, точка! Берем любое масло соответсвующее этому стандарту и в путь. Особенно на фоне того, что любимый многими Ямалюб и Квиксильвер подделывать стали.
Выбор достаточно большой - Делфи, полусинтетика, есть в любом АТЛ, со скидкой 36 грн /литр. Мне масло очень понравилось, бадяжил 1/30 для небздуна, так он после прогрева практически не дымил на холостых.
Потом Тексако Мотекс Оутборд, 5 литров - 106 грн в авто+, тоже гуд. В сузуку фирменное масло Тотал дают, 40 грн/литр, пока не пробовал.
Хочу Xado попробовать, во-первых хвалят его, во вторых у них упаковка мало выгодна для подделки, что немаловажно.
Мотул, Ликви Моли - тоже неплохие отзывы. Товарищ льет Декстрон помоему в МС-40 - практически полностью бездымное. Так что выбор огромен, не надо вестись на росказни барыг...

Востаннє редагував Оzzy: 13.02.2008 о 17:24.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 17:12   #16
Yuri Dovgart
 
Реєстрація: 03.09.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 96
Дякував: 0
Дякували 45 раз(и) в 6 повідомленнях
Из экзотики : когда-то выходил 4 литра ТНК масла для "лодочных моторов, газонокосилок и пр. 2-х тактных двигателей".

Однако, имел проблемы с холодным запуском. В остальном Квиксильвер рулит
Yuri Dovgart зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 17:25   #17
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від Yuri Dovgart Переглянути допис
Из экзотики : когда-то выходил 4 литра ТНК масла для "лодочных моторов, газонокосилок и пр. 2-х тактных двигателей".

Однако, имел проблемы с холодным запуском.
Для совка - то что доХтор прописал!
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 17:28   #18
SV&N
 
Аватар для SV&N
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 967
Images: 19
Дякував: 704
Дякували 328 раз(и) в 152 повідомленнях
Спасибо всем, многое теперь стало понятным, буду лить 1:50.
SV&N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.02.2008, 19:30   #19
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
Еще капну в эту тему. Есть у нас институт механики металлополимерных систем, там есть кафедра трибофатики (прикладная), в совковые времена очень хорошо оборудованая. Они Ликви молли (присадку из окиси молибдена, "фишка" Ликви-молли) "изобрели" еще в конце семидесятых, когда синтетических масел с заданными свойствами не сущестовало. Уменя в гараже как раритет пару флаконов с окисью молибдена лежат. Тогда лили их в жигули сотрудники кафедры, а другие боялись: как же, жигуль стоил как трехкомнатная кооперативная квартира по рыночной цене. Так вот, когда я продовал свой жигулдь с гудящим редуктором, я налил в него чайную ложку этой присадки и через 300 метров езды гул исчез напрочь. Сейчас в масло столько моллибдена не положат - дорого, а синтезируют свойства, которые должны быть первалирующими. Причем для 2т они очень разняться по отношению к 4т из-за порционного сгорания масла в 2т. Короче, общался я с оставшимися трибофатами. Их вывод: синтетические масла (именно для конкретных механизмов) на голову выше универсальных и тем более автолообразных, они неделями крутили детальки с трущейся нагрузкой смазываемымые разными маслами и сделали такой вывод. Думаю, что при более высокой цене синтезированных смазок их бы не покупали (особо на западе, где существуют прекрасно оборудованные лаборатории как бы общества потребителей), если бы они работали в износе как минеральные основы. Наша задача - не напороться на зеленый автол
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 11:16   #20
99alex
 
Аватар для 99alex
 
Реєстрація: 31.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 648
Images: 2
Дякував: 86
Дякували 107 раз(и) в 70 повідомленнях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Хочу Xado попробовать, во-первых хвалят его, во вторых у них упаковка мало выгодна для подделки, что немаловажно.
В принципе, как сказал мне один продавец масел - все масла имеют одну и туже основу, разница в присадках к ним.
Тоже о ксадо подумывал, но цена при объеме 20л - 709 грн.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
может где-то можно по оптовой цене в складчину набрать?
99alex зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:19.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua