Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.01.2008, 06:56   #1
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
Полезное. Объективное сравнение теххарактеристик 2Т ям, мерков, суз, тох

Нарыл в интернете толковую статью, правда для экономии убрал чертежи и таблицу характеристик. Вот статья с сокращениями о выборе 2 и 4 т, характеристиками надувах для разных моторов и личными рассуждениями автора.:
«Рассмотрим наиболее популярные марки: Ямаха, Меркюри, Сузуки, Тохатсу. Нетрудно заметить, что многие моторы имеют одинаковый вес и объем цилиндров, но при этом имеют разную мощность (например, Mercury 4 л.с. и 5 л.с., 10 л.с. 15 л.с., Yamaha 9.9 и 15, Tohatsu 25 и 30). То есть на одном блоке собирается сразу по две модели. Сделано это с целью упрощения производства самих моторов и поставки з/ч для их обслуживания.. Исходя из этого, между моторами одинакового объема и веса в линейке моторов нужно выбирать самый мощный. Проанализировав характеристики видим, что число моторов из которых придется выбирать значительно сократился. У Mercury остаются модели 3.3M, 5M, 15M, 25M,30M У Yamaha 3AMHS, 5CMHS, 15FMHS, 25FMHS У Tohatsu M3.5 S, M5.0 S, M9.8 S, M18 S, M25 S У Suzuki 2.2S, DT15S, DT30S Моторы малой мощности (до 5 л.с. включительно) практически не отличаются по техническим решениям. Они упрощены с целью снижения веса. Моторы Yamaha 5 л.с. имеют более простую конструкцию в системе выхлопа отработанных газов (их выход осуществляется через отверстия над винтом). У Mercury 5M и Tohatsu M5.0S выхлоп осуществляется через ступицу винта, что позволяет незначительно снизить шумность двигателя. На самом деле Mercury 5M и Tohatsu M5.0S это вообще одинаковые моторы. Отличаются цветом капота и тем, что у Mercury помимо встроенного бачка идет внешний бак на 12 л.. У Tohatsu используется только внутренний бачок. Интересная модель на 9,8 л.с есть в модельном ряду Tohatsu. Собранная на базе блока 8 л.с. она имеет сравнительно малый вес (по сравнению с моторами 10 л.с. других производителей, которые сделаны на базе моторов 15 л.с.). Но его цена, к сожалению близка к моторам мощностью 15 л.с и поэтому эта модель имеет довольно ограниченный круг применения. Как правило люди купившие ее для плавания вдвоем вскоре меняют ее на более мощные модели. Наибольший интерес представляет сравнение моторов в самой интересной категории – мощности 15-18 л.с. Проанализируем достоинства и недостатки следующих моделей: Mercury 15M, Yamaha 15FMHS, Tohatsu M18 S, Suzuki DT 15S
1)Сравнение начнем с сердца мотора – блока цилиндров.Основное отличие в конструкции блоке цилиндров это конструкция коленвала. У Mercury коленвал полностью точеный и соответственно центральный подшипник разборный. И коленваал и подшипники доступны для заказа и с их заменой проблем не возникает. У Yamaha, Tohatsu и Suzuki коленвал сборный. Это обстоятельство очень сильно усложняет ремонт блока цилиндров этих моторов. При выходе из строя центрального подшипника отремонтировать (и что самое главное отбалансировать коленвал) даже в условиях сервисного центра практически невозможно. Приходится заказывать коленвал в сборе с подшипниками, что достаточно дорого. Причем если у Suzuki еще можно заказать только коленвал в сборе с коренными подшипниками, то у Tohatsu и Yamaha необходимо приобретать коленвал в сборе с подшипниками. У Tohatsu M18S на сенрвисе нужно 300 Евро для замены коленвала в сборе.
Самое слабое место в этой части двигателя это помпа и сальники расположенные на оси винта и приводного вала. Наибольшее число поломок коробки передач случается от попадания воды через сальники расположенные на оси винта. Причиной этого может быть либо искривление самого вала, вызванное ударом винта о подводное препятствие, либо, что наиболее часто встречается, сеть или леска намотанная на винт. Попадая на ось она очень быстро приводит сальник в негодность. Mercury, Yamaha, Suzuki применяют в этом узле по 2 сальника. Tohatsu почему то используют один Поэтому вероятность выхода из строя этого узла у Tohatsu больше чем у конкурентов. Suzuki и Tohatsu также сэкономили и установили только один сальник со стороны приводного вала, что тоже надежности не добавляет. Mercury и Yamaha и на приводном вале используют по два сальника. Несколько упрощена конструкция помпы у Suzuki. Если у Mercury, Yamaha и Tohatsu крылчатка вращается в специальной гильзе, которую можно при необходимости заменить, то у Suzuki крылчатка вращается прямо в корпусе водяного насоса и при замене крыльчатки приходится менять и сам корпус водяного насоса. Tohatsu, Suzuki, Yamaha имеют обычную воздушную заслонку, которая ограничевает подачу воздуха при пуске создавая, таким образом, обогащенную смесь. Mercury, помимо воздушной заслонки имеет оперативную регулировку ХХ и возможность впрыска топлива непосредственно в камеру перед запуском . Все это расположено на одной ручке (при вытягивании закрывается воздушная заслонка и впрыскивается топливо, при повороте регулируются обороты ХХ.). Такая система позволяет легко запустить двигатель при любой температуре окружающей среды.
Наиболее удобная система переключения передач у мотора Mercury. Включение передач происходит при повороте ручки румпеля (для включения заднего хода ручка поворачивается в противоположную сторону). Yamaha расположила рычаг переключения прямо за румпелем, что конечно же удобнее, чем сбоку, но все же не позволяет управлять мотором одной рукой как на Mercury. Tohatsu и Suzuki имеют ручки переключения передач слева сбоку. Многие недобросовесные продавцы пытаются занизить достоинства переключения передач на румпеле у Mercury говоря, что этот узел ненадежен и часто выходит из строя. И что мол если бы это было так здорово, то все производители давно бы так и делали. По информации официального дистрибьютора Mercury случаев гарантийного ремонта этого узла у Mercury не зафиксировано. Т.е в надежности никаких сомнений нет, а вот по поводу других производителей ответили следующее: “Mercury владеет патентом на такую конструкцию и отдавать права на ее использование другим производителям пока не собирается.”
5) Регулировка положения мотора относительно транца. Различают два вида регулировки. Это собственно угол установки двигателя к транцу в рабочем режиме и регулировка положения мотора для движения по мелководью. Регулировка положения необходима для выбора оптимально режима работы двигателя при разной загрузке лодки и применительно к разным условиям эксплуатации.. У моторов Tohatsu, Suzuki, Yamaha регулировка осуществляется с помощью штифта, который вставляется в отверстия и в который упирается двигатель в рабочем положении. Недостаток такого способа регулировки в том, что для того чтобы изменить угол необходимо поднять мотор, переставить штифт в другое отверстие и снова опустить мотор. Причем обычно такая регулировка требуется не на берегу, а на воде, где это сделать уже совсем проблематично. Также при этой операции легко потерять штифт который например у Tohatsu стоит 24$. Иначе регулировка положения сделана у Mercury. Для изменения положения мотора здесь необходимо передвинуть рычажок в положение, которое вы желаете и просто поднять и опустить двигатель. Все это выполняется одной рукой и даже без остановки двигателя. Другая необходимая характеристика мотора – это возможность движения по мелководью. У Tohatsu здесь только одно положение, которое можно включить нажав специальный рычажок при опускании двигателя. У Mercury и Yamaha положений регулировки несколько и включаются они попроще. Просто мотор поднимается до определенного уровня и в таком положении стопорится. Для выхода из этого режима на Mercury необходимо просто поднять мотор до конца и опустить, на Yamaha нужно отщелкнуть специальный рычажок. 6) Регулировка усилия поворота румпеля. Эта очень важная регулировка, влияющая на безопасность пассажиров и водителя. При небольшом усилии поворота, на большой скорости при отпускании румпеля двигатель резко поворачивается (за счет момента возникающего из-за вращения винта) и как правило водитель оказывается за бортом. Выходов тут два. Или всегда держаться за румпель или правильно отрегулировать этот узел. У Tohatsu, Yamaha, Suzuki регулировка осуществляется путем вращения болта, расположенного на боку под корпусом двигателя. Осуществлять эту регулировку на воде не удобно, да и не все возят с собой набор соответствующих ключей. У Mercury регулировка осуществляется поворотом специального рычага, расположенного в передней части двигателя. И позволяет как легко увеличивать усилии поворота (например на дальних прямолинейных переходах), так и легко ослаблять при, например, троллинге или при необходимости много маневрировать на небольшой скорости.
7) Вес, объем, Мощность. Из рассматриваемых моторов Tohatsu имеет самый большой объем и мощность больше остальных на 3 л.с. Что это дает? Скорость практически не возрастает (она определяется шагом винта и рабочими оборотами двигателя), а вот вес который мотор сможет вывести на “глисс” должен увеличится. С другой стороны Tohatsu тяжелее своих конкурентов на 8 кг. Причем точка приложения этого веса находится не в лодке, а вынесена за транец, что в свою очередь уменьшает скоростьи вес выводимый на глиссирующий режим из-за увеличившейся нагрузки на заднюю часть лодки. Кроме того переносить мотор весом 42 кг. в одиночку уже некомфортно, хотя для двоих это проблем не составит. Самым легким мотором из рассматриваемых является Mercury. Он весит 34 кг. имея при этом объем даже больше чем у Ямахи (при весе Ямахи 36 кг.)
Некоторые путают модель Mercury 15M с моделью Mercury 15M SeaPro. слова SEA, PRO и “коммерческая серия” действуют на некоторых людей магически. И что это специальная морская серия. И что у них все валы из нержавеющей стали и помпа чуть ли не золотая, а маховик так вообще титановый. Говорили, что ресурс этого мотора выше чуть ли не в два раза и что “убить” его практически невозможно. К сожалению, все это действительности не соответствует.
. Сравнивая каталожные номера деталей видно, что и валы и детали помпы абсолютно идентичны. Единственно, что отличается это маховики, но это связано с тем, что на SeaPro установлен генератор. Так какие же отличия у моторов SEAPRO от моторов обычной серии, кроме цвета капота? Во первых у них отсутствует переключение скоростей на румпеле. Сделано это с целью упрощения узла переключения скоростей и увеличения надежности мотора. Заметим, что по данным сервисного отдела представительства Marine Power Europe случаев гарантийного ремонта узла переключения передач на румпеле зафиксировано не было. Поэтому говорить о ненадежности этого узла у моторов обычной серии нет никаких оснований. Во вторых у SeaPro отсутствует термостат. Это упрощает систему охлаждения. В третьих на моторах серии Seapro установлен достаточно мощный генератор, который можно использовать для зарядки аккумуляторов и питания приборов освещения. Категорически нельзя подключать к выходу генератора устройства питающиеся от 12 Вольт без подключенного параллельно аккумулятора. Связано это с тем, что после генератора, никакой стабилизации напряжения не происходит – только выпрямление, и при отсутствии аккумулятора, выполняющего роль активной нагрузки напряжение на клеймах может достигать 100 вольт В четвертых у него упрощена система запуска. (отсутствует оперативная регулировка холостого хода и впрыск топлива в поплавковую камеру. В пятых в комплекте поставки SEAPRO идет набор инструментов и ремкомплект помпы. Что конечно же лишним никогда не бывает Таким образом мотор SeaPro сделан с целью максимально упростить конструкцию и обслуживание при интенсивной эксплуатации в .”коммерческом” режиме. Экономить же покупая моторы SeaPro и лишая себя преимуществ моторов обычной серии (переключение скоростей на румпеле, термостат, система запуска) по меньшей мере неразумно.»

Основываясь на этой статье и личном опыте считаю, что мерк 15 -для рыбалки - лучший из серийных моторов, т.к. имеет следующие неоспоримые преимущества перед «одноклассниками»: 1.переключение передач ручкой газа.2. в этой связи передачи включаются всегда на малых оборотах, особенно в случае поспешного реверса, что бережет редуктор.3.При включении хода мотор автоматически получает возможность откидываться при наезде на препятствие. 4. при включении реверса автоматически мотор блокируется для заднего хода (не пытаясь «выпрыгнуть» из воды, как другие модели) что крайне важно при реверсе, вызванном непредвиденной ситуацией. 5. Подъем и опускание мотора осуществляются одной рукой.6.Регулировка наклона осуществляются рукояткой легко доступной из лодки. 7. регулировка холхода на ходу не поднимая капот.8. возможность на ходу изменять усилие поворота мотора ( когда нужно отпустить румпель, достаточно рычагом у румпеля зажать мотор) это удобно не только для управления, но позволяет выставив прямолинейное движение лодки отпустить румпель, сев по-удобнее управлять движением легким креном лодки ( проверено на Вельботе 36 и оби1)

Ув. модераторы, если это велико по объему- удаляйте, вот ссылка на полную статью для тех кого интересует статья целиком [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2008, 11:17   #2
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
Статья

В общем,статья,как бальзам,для владельцев Меркюри.Остальные модели представлены как бы фон,на котором описываются все прелести моторов Меркюри.Попахивает заказной,рекламной статьёй от Меркюри,потому что преимущества остальных марок пред Мерком не представлены,а поверте они тоже есть.А вот это,узел переключения передач на модели
SeaPro сделан для простоты и надёжности,в тоже время надежность не вызывает сомнения.Но для чего-то убрали переключение с румпеля.
Ещё раз говорю,не имею ничего против Мерков.Удачи.
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2008, 11:53   #3
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
Валерий УА, заказной материал не опирался бы на КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ и КОНСТРУКТИВНЫЕ характеристики, а было бы: во Мерк, супер, жжет! Сеапро сделан для дальних рейсов без необходимости маневрировать -отсюда не румпельный реверс. (я пользую румпельный реверс с сезона 2003г, сейчас купил мерк15 вып 2001 г. из италии - механизм румпельный не изношен и не вызывает нареканий, т.к. он достаточно прост и массивен). Сходите по ссылке, посмотрите чертежи к примеру сальников на гребвалу и на низу коленвала - это что касается надежности узлов. А если кому-то не нравиться тот ряд эксплуотационных преимуществ мерка ( говорим только о том, чего нет у других марок) которые совершенно объективны, то нет проблем также аргументированно доказать, что его любимый брэнд превосходит другие. Что, например, штырь установки угла - это удобнее, что можно и ключом поджать-ослабить фрикцию поворота, что ему удобнее включив реверс при зацепе или срочной необходимости - третьей рукой удерживать мотор ит.д. Ну чтож, если у современного авто клима, электроподъемники полностью синхронизированные коробки, например типтроник, круизконтроль, другие сервисные свойства, а есть поклонник отсутствия всего этого, предпочитающий переключая передачи делать двойной выжим, кондиционироваться через окно и т.п. -он будет отрицать полезность набора функций, говоря вот "Победа" это авто! нечему ломаться. ( а тем более у мерка функции не в ущерб надежности и ресурса всего мотора, т.к блокировки откидывания, фиксация - регул ХХ также сделаны массивными простыми механизмами без электроники) Мне нравятся мерки не потому, что я считаю другие марки худшими, а за удобства и от этого дополнительную безопасность управления, в частности м15. Хотя он менее экономичен, чем я15, но я предпочитаю съесть пару литров бенза больше за рыбалку, но получать кайф. А если мне надоест эта автоматика- приварю рычаг к оси переключателя реверса напрямую, отломаю рукоятку регулировки хх, покурочу остальное и буду говорить: вот, теперь полная надежность!

Вот еще вспомил. Женя Славутич как-то писАл, что ему у м15 не понравилось качество литься блока (снаружи, надо полагать) как пример аккратности и чистоты литья он называл другие марки. Да, я купил казенный мерк15 в прошлом сезоне бельгийский- действительно, на нижнем цилиндре шерховатости отливки, неаккуратно окрашены половинки бронзовых шайб на бобинах. У меня был мерк9,9 - более аккуратная отливка. Из италии мотор - тоже шерховатый нижний цилиндр ( справа по ходу мотора). Конечно, я бы предпочел полированый снаружи блок, но как это влияет на эксплуатацию? Если бы мерк внутри так лил блоки - мерки давно бы меняли на ветерки с доплатой.
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2008, 12:16   #4
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
Ну,ув.ЮЮ,это вы разошлись.Я же говорил,не возражаю.Всё было бы так как вы говорите,если бы не последний абзац,где самые лучшие -это Мерки.Если это статья о сравнительных характеристиках,то нужно на основе объективной подачи, дать вожможность потребителю(покупателю)
самому определиться.Желаю успешного юзанья.
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2008, 16:26   #5
senin
 
Аватар для senin
 
Реєстрація: 24.01.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 145
Дякував: 0
Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях
Статья на 100% рекламная. Автор не нашёл ни единого достоинства других производителей. Особенно прикалывает вот это:
Цитата:
у Suzuki крылчатка вращается прямо в корпусе водяного насоса и при замене крыльчатки приходится менять и сам корпус водяного насоса.
Автор по видимому понятия не имеет об устройстве помпы Сузуки - а написал чтобы вычеркнуть сузу из списка конкурентов. В моей сузе дт15 чтобы добраться до крыльчатки и поменять её - нужно около 8 минут времени - крыльчатка стоит 60грн. Никакой корпус при этом менять не надо.
senin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2008, 19:45   #6
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
Валерий, я нисколько не имел ввиду Вас, говоря о предпочтениях конкретных марок и эмоциональное восхваление любимого брэнда. Вы сами говорите что нужны объективные сравнения. Они и приводятся мной на основе статьи и элементарной логики в ужатом виде. Если бы автор или я утверждал, что пресловутый мерк лучше ямы только потому, что автор или я так считаем, это было бы не объективно. Я не говорю, что расмматриваемые брэнды одни хороши-другие плохи. Я просто перечислил конструктивные возможности мерка, которых НЕТ у других, что уж может быть объективнее! Я ведь не говорю что мерк, условно говоря ,тише работает, лучше заводится, самый экономичный, самый неизнашиваемый, самый красивый и прочее, что количественными величинами не проверишь. И дело каждого выбирать, как Вы верно сказали, нужен ему набор функций отсутствующий у других, или достаточно элементарных элементов управления.

Уважаемый Сенин. В ссылке на статью есть чертежи, автор говорит на основне их, что у сузы стакан помпы не в отдельном стакане(который при износе можно заменить), а в выемке корпуса. Т.е. при износе не только крыльчатки, а уже и самого корпуса-стакана помпы в котором крыльчатка вращается, у сузы нужно либо менять всю "ногу", либо искать способ восстановления корпуса помпы. Это конечно, не доминирующее отрицательное качество. Но будьте добры, проведите сравнительный анализ мотора, который Вы считаете лучшим с тем, который на Ваш взгляд хуже с объективными количественными критериями. Получается, что мы спорим бездоказательно
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2008, 19:57   #7
Олег Е
 
Аватар для Олег Е
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.473
Дякував: 168
Дякували 526 раз(и) в 97 повідомленнях
Опасная тема..

ЮЮ, опасную тему затронули....ИМХО обьективно не получится. У каждого есть предпочтение..и мнения .
Олег Е зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2008, 20:31   #8
Муля
 
Аватар для Муля
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.654
Images: 19
Дякував: 96
Дякували 1.420 раз(и) в 249 повідомленнях
Особенно умилило:
"Интересная модель на 9,8 л.с есть в модельном ряду Tohatsu. Собранная на базе блока 8 л.с. она имеет сравнительно малый вес (по сравнению с моторами 10 л.с. других производителей, которые сделаны на базе моторов 15 л.с.). Но его цена, к сожалению близка к моторам мощностью 15 л.с и поэтому эта модель имеет довольно ограниченный круг применения. Как правило люди купившие ее для плавания вдвоем вскоре меняют ее на более мощные модели."
1. Вообще-то Tohatsu 9,8 дешевле любой 8-ки.
2. Уникальный мотор: для двух на нижнем пределе, а для одного на верхнем...
Статья, не новая, у меня в архиве она скопирована года три назад. Однако достаточно интересная.
Муля зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.01.2008, 21:29   #9
senin
 
Аватар для senin
 
Реєстрація: 24.01.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 145
Дякував: 0
Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях
ТО ЮЮ:
Цитата:
В ссылке на статью есть чертежи, автор говорит на основне их, что у сузы стакан помпы не в отдельном стакане(который при износе можно заменить), а в выемке корпуса. Т.е. при износе не только крыльчатки, а уже и самого корпуса-стакана помпы в котором крыльчатка вращается, у сузы нужно либо менять всю "ногу", либо искать способ восстановления корпуса помпы.


И ещё раз скажу (объективно) - никакую ногу нигде менять не нужно. Автор статьи вводит в заблуждение - на чертеже прекрасно видно, что все детали меняются отдельно, в том числе и корпус вод-насоса.
По поводу какой мотор лучше или хуже - ничем мерк не лучше сузы и остальных, ничем остальные не лучше мерка.
Всё зависит от качества исполнения ИМХО. А японцы все нормальные (если не подделка китайская). Остальной гламур никак нельзя сравнивать с кондиционером и открытым стеклом у авто.
Такие важности - как переключатель передач на ручке газа, регулятор угла - это то что называют gadgets, но никак не конструктивные особенности. Рычаг усилия поворота мотора как по мне - опасен, нельзя оставлять румпель.
senin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2008, 01:11   #10
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
Цитата:
Допис від senin Переглянути допис
ТО ЮЮ:


И ещё раз скажу (объективно) - никакую ногу нигде менять не нужно. Автор статьи вводит в заблуждение - на чертеже прекрасно видно, что все детали меняются отдельно, в том числе и корпус вод-насоса.
По поводу какой мотор лучше или хуже - ничем мерк не лучше сузы и остальных, ничем остальные не лучше мерка.
Всё зависит от качества исполнения ИМХО. А японцы все нормальные (если не подделка китайская). Остальной гламур никак нельзя сравнивать с кондиционером и открытым стеклом у авто.
Такие важности - как переключатель передач на ручке газа, регулятор угла - это то что называют gadgets, но никак не конструктивные особенности. Рычаг усилия поворота мотора как по мне - опасен, нельзя оставлять румпель.
Вот тут,я согласен.А легким покачиванием держать курс,это может относится,при некоторых условиях к маломерным судам.,а вообще- гламур.
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2008, 01:20   #11
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
Цитата:
Допис від Олег Е Переглянути допис
ЮЮ, опасную тему затронули....ИМХО обьективно не получится. У каждого есть предпочтение..и мнения .
Юрий Юрьевич,давайте на основе этой статьи,с учётом личного опыта,
выложим преимущества и недостатки наших девайсов(юзаных) .От восхваления,лавры достанутся фирмам производителям.
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2008, 06:40   #12
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
Валерий УА, конечно, пока не сезон отчего не поговорить о девайсах, друг друга может и не переубедим, а тому, кто еще не определился полезно будет. Виноват, чертеж лень было смотреть, поверил автору на слово ( суза помпа).
Сенину: оставлять румпель опасно, когда он отрегулирован на постоянную фрикцию - чтоб излишне не напрягаться при рулежке и чтоб мотор не крутился даже от холхода. У меня на мерке 9,9 не было оперативной регулировки, приходилось перед каждой (практически) рыбалкой ключиком на 10 на ноге регулироватся, но это не надолго, при эксплуатации степень фрикции уменьшается. Надо опять регулировать и так далее. А часто в одиночку нужно что-то взять с носа - при переходе- приходилось сходить с глиста, чуть нли не на ннейтраль, потом опять выход. А конструктив оперативного регулятора таков, что он не может расслабится вдруг: это гайка, зажимающая как бы часть тормозного сектора. Поэтому можно смело бросать управление. Мне нравится эта функция на переходах, свободные руки для фотографирования птиц, зверья и прочего ( у меня зеркалка с большим зумом, управляется двумя руками) да и посидеть развалившись в креслице и отдохнуть левой руке приятно. Удобно при реверсе отцепить воблер: включил реверс, пальцем этой же руки зажал фрикцион и работаещь со спином обеими руками ( а без фиксатора на положении фрикции уддобного управления-как мы настраиваем наши моторы- мотор уводит, нужно бросать удилище и подправлять его)
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2008, 11:07   #13
Муля
 
Аватар для Муля
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.654
Images: 19
Дякував: 96
Дякували 1.420 раз(и) в 249 повідомленнях
по недостаткам

За год использования Tohatsu 9.8пока серьёзных недостатков найти не удалось. Однако один недостаток есть: конекторы шланга бензовода выполнены в виде защелки на "шариках", так вот один раз во время движения шланг из коннектора на моторе выскочил, мотор выработал топливо карба и заглох. Видно при повороте натянулся шланг и вырвался из коннектора. Во была непонятка, пока не увидел в чем проблема. Теперь оставляю запас шланга побольше. На других марках видел другие решения, вроде на резьбе...
Муля зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2008, 16:08   #14
pasha_dima
 
Аватар для pasha_dima
 
Реєстрація: 28.12.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.252
Дякував: 95
Дякували 229 раз(и) в 112 повідомленнях
Mercury 2,5 М

Mercury 2,5 М
Судя по таблице харрактеристик из статьи имеет сбоку переклюсатель передач. А там его нет. Автор удивил, наверное он половину моторов и в жизни не видел.
pasha_dima зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2008, 19:16   #15
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
коннекторы

Муля, видел много разных марок (интересуют в основном до 25 сил) везде коннекторы на защелках. Даже у моего "свежего" девайса джоника1966 года в 3 силы (но о двух цилиндрах) то же с выносным баком.
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2008, 10:01   #16
Муля
 
Аватар для Муля
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.654
Images: 19
Дякував: 96
Дякували 1.420 раз(и) в 249 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юрий Юрьевич Переглянути допис
Муля, видел много разных марок (интересуют в основном до 25 сил) везде коннекторы на защелках. Даже у моего "свежего" девайса джоника1966 года в 3 силы (но о двух цилиндрах) то же с выносным баком.
Я вот написал, а потом подумал - что лучше, порвать (с 50той попытки) шланг или что бы всё время вылетал коннектор, думаю второе, однако лучше не допускать ни то ни другое.
Муля зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
C-ZAR (28.02.2010)
Старий 21.01.2008, 10:56   #17
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Дякував: 7.875
Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях
Статья ОЧЕНЬ древняя - обычная заказуха, которую никак нельзя назвать обьективной...
С тех пор большинство брэндов на этих моторах имеет уже по 2-3 рестайлинга(так кажется называется?), кроме тохи и мерка. Мэркьюривцев похоже этот сегмент рынка вообще мало интересует, клепают по инерции древнюю модель (кстати старой Тохи -15).Оговорюсь -древнюю не значит плохую, мотор отработанный, надежный, но...
И похоже она не будет меняться до окончательного снятия 2т с производства.
Женя Славутич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2008, 12:45   #18
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
Привер всем.Други, у кого есть общая схема компоновки(расположения) узлов Suzuki DF 15 S .Хочу знать ,что предстоит если нужно будет добраться до крыльчатки.Прошлым летом мне показылось,что водичка ишла немного тепловатая из контрольного.Для начала ,попытаюсь промыть систему через переходник.
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2008, 16:24   #19
senin
 
Аватар для senin
 
Реєстрація: 24.01.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 145
Дякував: 0
Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях
[QUOTE=Валерий ua;97943]Привер всем.Други, у кого есть общая схема компоновки(расположения) узлов Suzuki DF 15 S .Хочу знать ,что предстоит если нужно будет добраться до крыльчатки.QUOTE]

Помпа один в один по устройству что у ДТ15 (я выше приводил). И нога такая же. Там минут 8 трудов для разборки-сборки. Здесь можно открыть и посмотреть любую страницу схемы ДФ15. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
senin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.01.2008, 19:17   #20
Валерий ua
 
Аватар для Валерий ua
 
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Дякував: 7.329
Дякували 20.640 раз(и) в 4.219 повідомленнях
Помпа один в один по устройству что у ДТ15 (я выше приводил). И нога такая же. Там минут 8 трудов для разборки-сборки. Здесь можно открыть и посмотреть любую страницу схемы ДФ15. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
[/QUOTE]

Вот точно тоже,только на русском:[[Ссылки только членам профсоюза. ] , только это по-узлово.Было бы интересна общая схема,в смысле как добраться.Спрашивал сегодня у наших спецов,сказали чтобы долесть к помпе,нужно колоть ногу.
Валерий ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:42.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua