НДНД Навигатор vs Энерджи

[БЕРКУТ]

НДНД это конечно замечательно,но вот какая лучше?
Здесь будем обсуждать Энерджи и Навигатор.
Может еще какая лодка с НДНД приблудится.Будем рады.

Пункты,по которым сравниваем.
1)Размеры: Внутр/наружн/ d баллон./высота банки.
2) вес шкуры лодки(просто вес ПВХ с сумкой)
3) вес лодки с комплектующими(банки и.т.д)
4)Размер в свернутом состоянии.
5)минимальная скорость лодки когда она сваливается с глисса.
6) скорость под максимально рекомендованным мотором и скорость под самыми популярными моторами(6лс,9.8лс, 15лс по возможности)
7) максимальная и скорость в 2/3 3/4 газа с максимальной загрузкой под мощность мотора (мощность*30) вес=лодка+мотор+ГСМ+пассажиры
8) поведение лодки с 1 человеком (скорость, управляемость, кобра, дельфин) (приветствуется видео)
9) качество изготовления и оценка гарантийного обслуживания

[KAKTYS]

[QUOTE=dddnew;1620428]Ну и где там земляной пол? Федю сегодня весьма позабавили ваши высказывания.

Извините, не заметил под слоем грязи( дело было весной) цементный пол с элементами битой довоенной плитки.

Вчера позвонил товарищ и сообщил что хочет Энерджи НДНД 3 метра, хотя я ему рекомендовал абсолютно другого производителя.
Это какого производителя если не секрет?

Сегодня заказывали, в итоги под его хотелки и потребности будет лодка 3,20 облегченная, с укороченными концевиками и увеличенным кокпитом.
И дельфином

[Любитель]

[QUOTE=KAKTYS;1620442]

Допис від dddnew

Ну и где там земляной пол? Федю сегодня весьма позабавили ваши высказывания.

Извините, не заметил под слоем грязи( дело было весной) цементный пол с элементами битой довоенной плитки.

Вчера позвонил товарищ и сообщил что хочет Энерджи НДНД 3 метра, хотя я ему рекомендовал абсолютно другого производителя.
Это какого производителя если не секрет?

Сегодня заказывали, в итоги под его хотелки и потребности будет лодка 3,20 облегченная, с укороченными концевиками и увеличенным кокпитом.
И дельфином

А может хватит. Только тема вернулась к какому то конструктиву, Вы опять ее в срачь загоняете. Извините, не сдержался. П.С. Я владелец Навигатора АИР и не жалею о покупке

[dddnew]

Допис від KAKTYS

Извините, не заметил под слоем грязи( дело было весной) цементный пол с элементами битой довоенной плитки.

Вчера позвонил товарищ и сообщил что хочет Энерджи НДНД 3 метра, хотя я ему рекомендовал абсолютно другого производителя.
Это какого производителя если не секрет?

Сегодня заказывали, в итоги под его хотелки и потребности будет лодка 3,20 облегченная, с укороченными концевиками и увеличенным кокпитом.
И дельфином

1. Ти перебільшуєш, Павлуша, Як завжди. Скоріш за все Ексгібіціоніст забрався на сосну. Дівчаток недозрілих наших хоче він Злякать з сосни зненацька ... (С)

2. Если читаете форум могли бы догадаться .

3. Вы ясновидящий? Смею вас огорчить, итерцептор в базе.

[dddnew]

Допис від Любитель

А может хватит. Только тема вернулась к какому то конструктиву, Вы опять ее в срачь загоняете. Извините, не сдержался. П.С. Я владелец Навигатора АИР и не жалею о покупке

[Oldmen_a]

Допис від DKTigra

Прикольная тема, за 2 месяца 8 страниц и уже ..уями обкладывают
/////
Ну а подгон серийной лодки под серийный мотор - это как-то уж совсем, как по мне.

Так с этого тема и началась сравнить потребительские качества серийных лодок
В итоге: Навигаторы -ремесленники, клепают серийные лодки задорого, а Энерджи - мастера-альтруисты, каждая лодка спецпроект с индивидуальной настройкой , еще и логистика для настройки бесплатная!!

Один вопрос - а если владелец Энерджи в гарантийный срок решит поменять мотор, это тоже считается "гарантийный случай" с бесплатной доработкой. А если у человека 2 мотора

Почему многие производители отказываются занимать НДНД, имхо: специфическая ниша, сложность в производстве и особенности эксплуатации. У Колибри есть Аирдэк к примеру.

И еще , имхо, думаю 98% покупателей лодок индивидуальные размеры не критичны - всегда можно подобрать из имеющейся линейки, а фурнитуру, концевики баллонов любой производитель наклеит по желанию.

[Oldmen_a]

Допис від dddnew

....

3. Вы ясновидящий? Смею вас огорчить, итерцептор в базе.

ура!!! наконец -то !! Значит таки споры идут на пользу и производители работают над ошибками!!!

[KAKTYS]

Да, вклеивают то что вы называете интерцептором, но он отрицательный то есть вклеен под углом чтобы придавить нос лодки к воде и убить дельфина , тем самым гасится максимальная скорость где то на 3-5км . А вот у Навигатора интерцептор вклеен не под углом а параллельно днищу лодки, соответственно никак на скорость не влияет.

[dddnew]

Допис від KAKTYS

А вот у Навигатора интерцептор вклеен не под углом а параллельно днищу лодки, соответственно никак на скорость не влияет.

Фото узнаете?

[dddnew]

А теперь расскажите про вот это, что куда прижимает

[hippo]

Допис від Oldmen_a

ура!!! наконец -то !! Значит таки споры идут на пользу и производители работают над ошибками!!!

Даа,а помню ещё месяц второй назад,отсутствие интерцептора у Энерджи как благо преподносилосьХочешь угадаю что следующее?Киль появится,или уже появился\фото дна выложить поскромничали\ ,и дно зашитое в двух плоскостях,ну а если взять \конечно чисто случайную\схожесть обновлённой Энерджи 350 с Аир,

[hippo]

Допис від dddnew

Фото узнаете?

Конечно узнаю,углы ровно,центр чуть выше,любой кто видел Аир не только в интернете,знает что материал интерцептора там довольно мягкий,не такой какой использует Энерджи для удаления дельфина, под давлением воды легко назад отходит,сопротивления не создаёт,он там для ровного схода воды,поэтому и скорость большая.Завтра видио сниму.А вы снимите интерцептор исправленной от дельфина Энерджи,толщину материала,и УГОЛ загиба,сравним,поулыбаемся,я уже видел,улыбнуло.Да,и совсем забыл,это фото самого первого интерцептора,когда эксперементировали,сейчас в центре,на месте бугорка,аккуратный треугольный вырез.

[dddnew]

Допис від Oldmen_a

ура!!! наконец -то !! Значит таки споры идут на пользу и производители работают над ошибками!!!

Да они и раньше работали что Энерджи что Навигатор... нельзя просто так взять и не устроить срач форуме

Не верите - поднимите форум за последние 6 лет
На производстве Энерджи я был последний раз года 4 назад, сегодня рассмотрел как делается нижняя часть транца в НДНД - это уже 4 вариант не считая промежуточных!

И самое главное - не все лодки НДНД без интерцептора дельфинят!
Вот фото моей лодки


Интерцептор- предназначенный для уменьшения подъемной силы, как ни крути он будет тормозить лодку, но он способствует более быстрому выходу на глисер!

[hippo]

Допис від dddnew

Да они и раньше работали что Энерджи что Навигатор... нельзя просто так взять и не устроить срач форуме

Не верите - поднимите форум за последние 6 лет
На производстве Энерджи я был последний раз года 4 назад, сегодня рассмотрел как делается нижняя часть транца в НДНД - это уже 4 вариант не считая промежуточных!

И самое главное - не все лодки НДНД без интерцептора дельфинят!
Вот фото моей лодки


Интерцептор- предназначенный для уменьшения подъемной силы, как ни крути он будет тормозить лодку, но он способствует более быстрому выходу на глисер!

Я пробовал и с интерцептором,и без,с ним лучше,прямой ничего не тормозит,но облегчает сход воды,как бы чуть уводит за ногу,если задран,понятно будет тормозить,но и дельфин с ним чуть меньше,правда именно чуть,поэтому у всех лучших НДНД отрицательный угол очень маленький,или отсутствует полностью.

[Oldmen_a]

Да тут же спор не о том, что Ваша лодка плохо идет. А речь о том, что серийные лодки требуют переделки, переклейки.

Мне, как покупателю, при выборе комфортнее - посмотреть модели лодок, выбрать интересующую, посмотреть в интернете отзывы, обзоры, выбрать модель, заплатить деньги и получить ЛОДКУ, которая будет обладать качествами как выпускаемая модель, и сразу ей пользоваться под любым мотором.
А не терять время на переклейки доработки под конкретный мотор. Однозначно я рад, что Вам повезло и будущим покупателям Энерджи желаю везения и хороших лодок!

[dddnew]

Допис від hippo

Даа,а помню ещё месяц второй назад,отсутствие интерцептора у Энерджи как благо преподносилосьХочешь угадаю что следующее?Киль появится,или уже появился\фото дна выложить поскромничали\ ,и дно зашитое в двух плоскостях,ну а если взять \конечно чисто случайную\схожесть обновлённой Энерджи 350 с Аир,

Киль как был так и остался небольшой, зашивать во второй плоскости только если попросишь, почему я уже писал.
По поводу схожести - так ведь большинство лодок похожи на лодку, и спросите у главнокомандующего про Федора узнаете много интересного

[dddnew]

Допис від Oldmen_a

Да тут же спор не о том, что Ваша лодка плохо идет. А речь о том, что серийные лодки требуют переделки, переклейки.

Энерджи здесь всегда советовали и ценили за возможность кастомизации, которая как не крути требует доводки! плюс они были первыми кто массово начал делать НДНД (Спорт-бот в расчет не беру) отсюда и больше вопросов
к ним. Поэтому я вам и советовал Навигатор

[dddnew]

Допис від hippo

Я пробовал и с интерцептором,и без,с ним лучше,прямой ничего не тормозит,но облегчает сход воды,как бы чуть уводит за ногу,если задран,понятно будет тормозить,но и дельфин с ним чуть меньше,правда именно чуть,поэтому у всех лучших НДНД отрицательный угол очень маленький,или отсутствует полностью.

Самый большой вопрос в лодках НДНД над которым работали производители - это как сделать законцовку днища! И то что вы называете интерцептором на первом фото 350АИР по сути не более чем продолжение косынки которая срывает поток. На втором фото где я обводил красным - там классический интерцептор лодок НДНД придуманный на сопредельной вражеской территории лет 7-8 назад. Интерцептор по своей сути должен иметь отрицательный угол иначе он не работает как интерцептор (прижимает) а всего лишь срывает поток воды из под транца...

[hippo]

Допис від dddnew

Самый большой вопрос в лодках НДНД над которым работали производители - это как сделать законцовку днища! И то что вы называете интерцептором на первом фото 350АИР по сути не более чем продолжение косынки которая срывает поток. На втором фото где я обводил красным - там классический интерцептор лодок НДНД придуманный на сопредельной вражеской территории лет 7-8 назад. Интерцептор по своей сути должен иметь отрицательный угол иначе он не работает как интерцептор (прижимает) а всего лишь срывает поток воды из под транца...

Да я вроде о этом и писал,в Аир он практически ничего не тормозит,больше для схода потока.Называть его косынкой или интерцептором,лично мне без разницы,но в стране которую вы упоминали,и где НДНД и получило развитие,используется название интерцептор,не вижу причин его менять.За сим заканчиваю,а то опять в пустую болтологию уходим.

[KAKTYS]

Вот еще один пример классического дельфинирования лодки Энерджи НДНД.
Учитывая что данный "счастливый" обладатель этого чуда на форуме не отписался о проблеме,можно только догадываться сколько еще таких "счастливых" обладателей лодок Энерджи бороздят водные просторы нашей родины.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[dddnew]

Для hippo:

Дискредитація (від фр. discréditer «підривати довіру») — умисні дії, спрямовані на підрив авторитету, іміджу й довіри[1][2]. Один із прийомів несумлінної конкуренції[3].

Недобросовісна конкуре́нція — порушення загальноприйнятих правил і норм конкуренції. При цьому порушуються закони і неписані правила.

Частина перша статті 1 Закону України від 18.12.2008 «Про захист від недобросовісної конкуренції» трактує це поняття як: будь-які дії у конкуренції, що суперечать торговим та іншим чесним звичаям у господарській діяльності.

Форми недобросовісної конкуренції встановлені ст. 4 — 19 зазначеного вище закону. це

Неправомірне використання ділової репутації суб'єкта господарювання
Неправомірне використання позначень
Неправомірне використання товару іншого виробника
Копіювання зовнішнього вигляду виробу
Порівняльна реклама
Створення перешкод суб'єктам господарювання у процесі конкуренції та досягнення неправомірних переваг у конкуренції
Дискредитація суб'єкта господарювання
Схилення до бойкоту суб'єкта господарювання
Схилення постачальника до дискримінації покупця (замовника)
Підкуп працівника, посадової особи постачальника
Підкуп працівника, посадової особи покупця (замовника)
Досягнення неправомірних переваг у конкуренції
Поширення інформації, що вводить в оману
Неправомірне збирання, розголошення та використання комерційної таємниці
Неправомірне збирання комерційної таємниці
Розголошення комерційної таємниці