Finval 470 или UMS 470, вот в чем вопрос.

[ЕвгенийЛ]

Допис від Руслан 35

Любой корпус это набор компромисов, только вот каждый сам себе этот набор выбирает.

Вот именно!

P.S. Переменная килеватость служит всё тем же целям, понизить мощность моторов и повысить остойчивость без существенного ухудшения мореходности.

[driver-nn]

Допис від Руслан 35

Вот удивили.... Конечно тяжелый мягче идёт, только ему и мотор мощнее нужен,так как ему себя толкать нужно в первую очередь, а не только экипаж.Так вот ,а как предположим пойдёт УМС 470 под 40-50 лс ????? Финик вот нормально ходит и ещё экипажи перемещает.Я не владелец, здесь есть с подобными комплектами, так что могут и цифры назвать.
И как с непотопляемостью у УМСа, а то это важно .

Руслан, да что ж Вы все хотите мелкий моторчик на УМС-то повесить? Да и не очень-то большая разница в весе у этих лодок. А вот мой вопрос о максимальной скорости Финвала с минимальной загрузкой под мотором максимальной разрешенной мощности повис в воздухе??? Неужели сказать нечего?

---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:06 ----------

Допис від Игорь ims

Дмитрий, я Вам в отдельной теме про стеклопластиковую палубу отвечу, что ее не будет . Твердый винил лучше .
По аэраторам склоняю голову - убедил на практике.

Игорь, Дмитрий безусловно прав по поводу ванны-вкладыша, ванна более технологична, меньше трудозатрат. При большом объеме производства, а это - неизбежно при определенных условиях, включение синтетического вкладыша в производственный прцесс повысит рентабельность производства, а главное - стабилизирует качество.

p/s/ Мужики, мне кажется ваш спор подошел к тому моменту, когда можно перестать спорить.

Да, мы уже и не спорим.

[Руслан 35]

Допис від driver-nn

Руслан, да что ж Вы все хотите мелкий моторчик на УМС-то повесить? Да и не очень-то большая разница в весе у этих лодок. А вот мой вопрос о максимальной скорости Финвала с минимальной загрузкой под мотором максимальной разрешенной мощности повис в воздухе??? Неужели сказать нечего?

---------- Добавлено в 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:06 ----------



Да, мы уже и не спорим.

Если вы именно меня спрашиваете, то я написал,что не владелец.Здесь есть владельци с разными моторами, плюс сам производитель, вот пусть точные цифры и назовут.
Ну, а про мелкий моторчик вы зря, не у всех гигантомания, да и прибавка пяти километров в час не стоит вложенных в это денег.

[megadzilla]

финик идет под махой 60, с родным 12” винтом с полным баком (65 литров) и двумя лицами (по 80 кг средней массы) 54 kmph

на счет подвисания в воздухе - что на счет непотопляемости УМС ?

---------- Добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:16 ----------

на счет минимальной скорости глисирования а как вы вычислили расход при этой скорости ?

Мы на прошлых выходных отмотали 137 км по сорокошам ...



в два лица с полным аэратором (80 литров) ... тролл + броски на максималке по точкам ...
в общем накатали около 10 часов (по индикатору на консоли, т.е. только работа мотора) ... сожгли около 50 литров ...

[ЕвгенийЛ]

Допис від megadzilla

на счет минимальной скорости глисирования а как вы вычислили расход при этой скорости ?

HONDA BF60 поддерживает протокол NMEA2000, Raymarine A50D тоже. У меня все данные двигателя отображаются на экране картплоттера, в том числе и мгновенный расход топлива.
На своём баке 65л я прохожу порядка 250-290км взависимости от количества прогонов в полную тапку, но я этим не злоупотребляю. Как увижу скачущие циферки расхода, рука сама тянется сбавить обороты.

По плавучести пускай производитель тесты проводит, мне показалось блоков плавучести мало, на фоне свободного пространства в трюме. Добавил, для успокоения своей душечки. Тесты проводить не буду, теперь я уверен, что лодка не утонет.
Загрузка не сильно влияет на скорость, если с полным баком, шмурдяком на длительное нахождение на природе, и 2 +-100кг чела на борту, скорость 53-54км/ч , то при добавлении еще 3 человек по ~70 кг, скорость 51-52км/ч

[megadzilla]

250-290 км на 65 литрах ? ... это на кикаих оборотах надо красться ?

---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:53 ----------

на счет плавучести - вы уверены что ваших дополнительных блоков хватит ?

[ЕвгенийЛ]

Там и тролинг несколько часов при 4,5-5км/ч и расходе 0,9л/ч и короткие прогончики 53-54км/ч при 22л/ч , а в основном хожу 30-33км/ч когда расход от 6,5 до 7,5 л/ч. Обороты точно не скажу, что то около 3500-3800.

---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:18 ----------

Допис від megadzilla

на счет плавучести - вы уверены что ваших дополнительных блоков хватит ?

Не уверен был с заводскими блоками.

Теперь я знаю!

[megadzilla]

Допис від ЕвгенийЛ

короткие прогончики 53-54км/ч при 22л/ч

охнихренасебе

[ЕвгенийЛ]

Допис від megadzilla

охнихренасебе

А чё нихрена то? На максимальных оборотах должно быть меньше?

Я же и говорю, как увижу эти циферки, рука тянется газ сбросить!

[megadzilla]

ну ... может на хонде и не должно ... но у меня на махе 60-ке явно меньше выходит ... 16-17 ... не больше ...

[ЕвгенийЛ]

Допис від megadzilla

ну ... может на хонде и не должно ... но у меня на махе 60-ке явно меньше выходит ... 16-17 ... не больше ...

Это на каких оборотах? У меня этот расход на 6100, что является перекрутом. Если чуть прибрать, расход резко снижается.

А как измерял, я что то сомневаюсь, что на шестидесятке такое возможно в принципе, Хонда вроде в прожорливости замечена не была.

[megadzilla]

это на максимальных с этим винтом .... 5400 ... при скокрости 52-54 kmph

измерял методом “полный тапок туда и обратно” и доливка на заправке.

[ЕвгенийЛ]

Допис від megadzilla

это на максимальных с этим винтом .... 5400 ... при скокрости 52-54 kmph

измерял методом “полный тапок туда и обратно” и доливка на заправке.

Это весьма приблизительный метод измерения.

Я вот тоже считаю, что на Ладоге искатал 140л бензина и прошел 440км. Но правда вспоминаю иногда, что почти пол бака домой привёз.

[megadzilla]

это очень точный метод, в отличие от "искатал 140л бензина и прошел 440км” ... т.к. вы сможете определить только средний расход в час (на км) ...

я говорю о конкретном случае - полный газ без сбросов ... в оба конца (около 80 км) ...
т.е. сбросил лодку ... втопил ... вернулся ... поднял лодку ... и на заправку ...

[ЕвгенийЛ]

Допис від megadzilla

это очень точный метод...


...т.е. сбросил лодку ... втопил ... вернулся ... поднял лодку ... и на заправку ...

Любой, даже эталонный метод измерения, имеет погрешности.

У этого метода очень большая погрешность измерения, просто потому, что наклон бака в разные стороны, во время заправки дает несколько литров разницы при наполнении под горловину.
Доверять такому методу можно только после усреднения многократных измерений.

Пример: у меня канистра вмещает ровно 20л бензина, когда стоит на земле. Как только я её наклоняю назад, помещается 23 литра.

P.S. Данные о расходе моего мотора я приводил с показаний приборов, а 140 литров бензиня я покупал на весь поход, при этом я их не искатал полностью а привёз домой полбака. Никаго отношения к приводимым данным это не имеет.

[Игорь ims]

Допис від driver-nn

А вот мой вопрос о максимальной скорости Финвала с минимальной загрузкой под мотором максимальной разрешенной мощности повис в воздухе??? Неужели сказать нечего?

Странная эмоция, Сергей.

Как производитель, мы ни с одним корпусом не проводили официальных замеров скорости со строгим подбором винтов, учетом погодных условий, волнения, пр.. Понимаю, что в вашем споре вопрос скорости играет важную роль, но, имхо, в рыбалке это не имеет большого практического значения.

Тем не менее:
На своей лодке СХ470 с штатным новым винтом на двигателе Ямаха 604т я получил 57 км/ч по навигатору. Финвал СХ470, что шел рядом - около 58 км/ч, плюс-минус десятые доли. Правда он был легче примерно на 25 кг - с силовым набором и толщиной днища 2009 года.

В кормовой одноконсольной компоновке - 59,7 км/ч. На таком-же моторе.

[driver-nn]

[QUOTE=Игорь ims;384163]Странная эмоция, Сергей.

Игорь, вопрос, безусловно, был не к Вам, а по поводу тяжелости УМСа в наших, уже вялотекущих препирательствах.
За инфу, спасибо. Я ошибся в своих предположениях после теста на Волге километра на 3, но там была Суза 60.

---------- Добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:24 ----------

Допис від Руслан 35

Если вы именно меня спрашиваете, то я написал,что не владелец.Здесь есть владельци с разными моторами, плюс сам производитель, вот пусть точные цифры и назовут.
Ну, а про мелкий моторчик вы зря, не у всех гигантомания, да и прибавка пяти километров в час не стоит вложенных в это денег.

Конечно, Вас, я тоже не владелец. И у меня не УМС, а Катран 460 М с Х 50 карб. Так вот ради прибавки, надеюсь от 5 до 10 км в час, хочу заменить на Яму 70 АЕТОЛ четырехтактную. Только она по весу до 120 кг подходит мне из 70-ток. Но, в общем-то не для максималки, а для увеличения крейсерской скорости при относительно таком же расходе, за счет винта большего шага. В итоге это даст большую автономность плавания.
megadzilla отмотал 137 км и сжег приэтом около 50 литров бензина (выбег, т.е. расстояние, пройденное на 1 литре бензина) составил 2, 74 км. Я (на Катране) на позапрошлых выходных в том числе и в режиме троллинга прошел 126 км и спалил (кстати и замер топлива точно такой же) 31 литр, все же я шел больше на крейсерской чем на максималке. Мой выбег составил чуть более 4 км, не без экономии на троллинге. Евений написал, что в этом режиме расход примерно 900г в час. Очень сложно точно рассчитать расход при таких поездках.

[Руслан 35]

[QUOTE=driver-nn;384319]

Допис від Игорь ims

Странная эмоция, Сергей.

Игорь, вопрос, безусловно, был не к Вам, а по поводу тяжелости УМСа в наших, уже вялотекущих препирательствах.
За инфу, спасибо. Я ошибся в своих предположениях после теста на Волге километра на 3, но там была Суза 60.

---------- Добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:24 ----------


Конечно, Вас, я тоже не владелец. И у меня не УМС, а Катран 460 М с Х 50 карб. Так вот ради прибавки, надеюсь от 5 до 10 км в час, хочу заменить на Яму 70 АЕТОЛ четырехтактную. Только она по весу до 120 кг подходит мне из 70-ток. Но, в общем-то не для максималки, а для увеличения крейсерской скорости при относительно таком же расходе, за счет винта большего шага. В итоге это даст большую автономность плавания.
megadzilla отмотал 137 км и сжег приэтом около 50 литров бензина (выбег, т.е. расстояние, пройденное на 1 литре бензина) составил 2, 74 км. Я (на Катране) на позапрошлых выходных в том числе и в режиме троллинга прошел 126 км и спалил (кстати и замер топлива точно такой же) 31 литр, все же я шел больше на крейсерской чем на максималке. Мой выбег составил чуть более 4 км, не без экономии на троллинге. Евений написал, что в этом режиме расход примерно 900г в час. Очень сложно точно рассчитать расход при таких поездках.

Ну индивидуальный расход дело очень субъективное,я вот сходил в поход и на 275 км пройденном на максималке на своём Днепре с Мерк 25 4т потратил около 68--70 литров бензина, но лодка со всем гамузом была чуть больше 600 кг, а это 24,4 кг на лс. В итоге у меня вышло 9 литров в час при скорости 38-40 км/ч.

Так вот о какой большей автономности вы говорите, если увеличив крейсерскую скорость путём увеличения мощности вы в итоге потратите столько же бензина?

[driver-nn]

[QUOTE=Руслан 35;384335]

Допис від driver-nn

Ну индивидуальный расход дело очень субъективное,я вот сходил в поход и на 275 км пройденном на максималке на своём Днепре с Мерк 25 4т потратил около 68--70 литров бензина, но лодка со всем гамузом была чуть больше 600 кг, а это 24,4 кг на лс. В итоге у меня вышло 9 литров в час при скорости 38-40 км/ч.

Так вот о какой большей автономности вы говорите, если увеличив крейсерскую скорость путём увеличения мощности вы в итоге потратите столько же бензина?

Так скорость-то увеличится, и за это же время, я пройду большее расстояние потратив примерно то же количество топлива.

А по поводу расхода топлива, можно, безусловно, говорить только при наличии цифровых приборов, завязанных на управляющий движком компьютер с учетом многих составляющих, типа: температуры, ветра, волны, загрузки, обросшего днища и т.д., а так, как мы с megadzilla измеряем, это настолько некорректно...

[megadzilla]

100 % согласен

но блин ... 22 литра в час для 60-ки, по моему мнению, многовато