СНОВА ПРО ГЛИСС НА ПВХ.

[vladimir07]

Допис від Руслан 35

Всё от вида мотора зависит. У меня Хонда 10 висит(пофигу, хоть 20-ка они не отличаются особо), так она полностью за транцем, вот и спросил на кой козе баян.

Мотор то за транцем, а румпель внутри. Я попробоал сидеть впритык к транцу (меньше трясет на волне), но неудобно. Надо мотор выносить за транец. Ширина конечно тоже значима, но длина намного важнее.

[D.J.Owl]

Допис від vladimir07

...что так пренебрежительно аэрдек матрасом начал называть...

не заводись.
Дело не в названии. А как не крути - жесткая наборная палуба и аэрдек - "две большие разницы" - речь не об этом, а о жесткости самой лодки. Любые изменения\дополнения кострукции "надувного плавсредства" должны для этого нести в самой лодке некий "запас прочности". А выносной транец - это не "подстаканники" для хлыстов - тут осторожно надо. Не дай Бог переусердствовать - можно "с разгону" мотор утопить вместе с оторвавшимися и навесным и штатным транцами (тьфу-тьфу-тьфу - аж в пот бросило как представил такую картину маслом...)

[SVS]

Допис від Андрей С.

Дык ракета уже была, а лодка всё в Кремне...

Допис від D.J.Owl

Нет - сегодня только была. Получил письмо..........

Ссори, это мой пост, писал с чужого компутера, получилось под чужим ником (Андрей С.). Я уже был в курсе, касательно зелёной ракеты Усё под котролем

[Руслан 35]

Допис від vladimir07

Мотор то за транцем, а румпель внутри. Я попробоал сидеть впритык к транцу (меньше трясет на волне), но неудобно. Надо мотор выносить за транец. Ширина конечно тоже значима, но длина намного важнее.

Не понял про румпель? Это как это он мешает? Я дико извиняюсь но не у всех лавка у самого транца находится .У меня к примеру румпель длинный но тем не менее он сантиметров на 5-7 ложится на лавку не более, а то и меньше. За-то у транца все пожитки (бак, чемодан рыбацкий, сумка,якорь и прочая громоздкая лобуда). При этом оно всё из под лавки не вылазит и не мешает, так как ширина кокпита у транца практически метр.
Просто в компактной лодке всё мешает, а в большой всему своё место.

[vladimir07]

Допис від Руслан 35

Тю, так этож писать легче, вообще то мы ещё и гондольеры в своём роде, что тут обидного то?

После приобретения фанерного пола не поменялось ли мнение о надувном?

[SVS]

Допис від D.J.Owl

..............
Но в надувасе после первого сезона использования всегда начинается "бой за свободное место". Всегда хочется его больше............

Сказал капитан сухогруза, пытаясь воткнуть в трюм ещё одну коробку с воблерами.

[D.J.Owl]

Допис від Руслан 35

...Просто в компактной лодке всё мешает, а в большой всему своё место.

Вот они - золотые слова. Или почти золотые. потому, что есть два момента:
В компактной лодке пользователь пытается максимально рационально использовать место. Поэтому там и получается не только "борьба за квадратные сантиметры" но и творчесский поиск правильной компоновки.
"На заре" своей лодочной карьеры начинал ходить на КМ-260. Так там были приколы. Два месяца якорь парковал под правую руку, а потом однажды случайно его переложил под заднюю баночку - а он там "как прописан".
На следующий сезон пересел на КМ-300 - показалось будто с малосемейки в двухкомнатную квартиру переехал. Но не надолго. Три сезона и снова КМ-300 как малосемейка, но уже гостинного типа. Пересел на "Комбат".

И второе - понятие "всему своё место" очень условное. У меня напарюга левша. Если садится за румпель в том-же "Комбате" (где места "конем гуляй") - всё равно плюётся. Ему все не так. Начиная от неудобного места расположения румпеля на моторе и заканчивая неудобством расположения второго, пассажирского кресла - обзор закрывает...

[vladimir07]

Допис від Руслан 35

Не понял про румпель? Это как это он мешает? Я дико извиняюсь но не у всех лавка у самого транца находится .У меня к примеру румпель длинный но тем не менее он сантиметров на 5-7 ложится на лавку не более, а то и меньше. За-то у транца все пожитки (бак, чемодан рыбацкий, сумка,якорь и прочая громоздкая лобуда). При этом оно всё из под лавки не вылазит и не мешает, так как ширина кокпита у транца практически метр.
Просто в компактной лодке всё мешает, а в большой всему своё место.

Мне сидеть у транца нечего не мешает. Там ничего нет, ни лавки ни бака, ничего. Все спереди пристегнуто. И выполняет роль балласта. Плюс собственно балласт. А румпель мешает.

[Руслан 35]

Допис від vladimir07

После приобретения фанерного пола не поменялось ли мнение о надувном?

В смысле не поменялось? Каждому полу своё применение, если нужно по быстрому, то матрас, а если с чувством,толком и расстановкой ,при этом с ночёвками, то фанера. Я ведь как и раньше писал, что фанеру взял на перспективу, то есть для стоячих видов ловли и возможность установки рулевой консоли.
Матрас у меня доведённый до ума и от фанеры по ходовым не отличается, так что есть два альтернативные варианта.

---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предидущее сообщение было в 23:28 ----------

Допис від vladimir07

Мне сидеть у транца нечего не мешает. Там ничего нет, ни лавки ни бака, ничего. Все спереди пристегнуто. И выполняет роль балласта. Плюс собственно балласт. А румпель мешает.

Так как же без румпеля то? Тогда только рулевая консоль и мотор под д/у. Управлять же чем-то нужно..... тем более румпель вверх поднять можно,чтоб не мешал.

[vladimir07]

Допис від Руслан 35

Так как же без румпеля то? Тогда только рулевая консоль и мотор под д/у. Управлять же чем-то нужно..... тем более румпель вверх поднять можно,чтоб не мешал.

Вопрос был о выносном транце. Одно из приемуществ - румпель отодвигается назад (вместе с мотором).

[Руслан 35]

Допис від vladimir07

Вопрос был о выносном транце. Одно из приемуществ - румпель отодвигается назад (вместе с мотором).

Это преимущество исключительно из-за невозможности использования штатной лавки, так как сидя на ней румпель в нужном месте.
А вот ухудшение развесовки и возможность окунания мотора это плата за подобное удобство.
Короче кому,что нравится, тут уж каждый сам себе режисёр.

[vladimir07]

Допис від Руслан 35

Это преимущество исключительно из-за невозможности использования штатной лавки, так как сидя на ней румпель в нужном месте.
А вот ухудшение развесовки и возможность окунания мотора это плата за подобное удобство.
Короче кому,что нравится, тут уж каждый сам себе режисёр.

Лавку недолго и вернуть на место. Я просто продолжаю искать оптимальный вариант для одного при волне. Выносной транец - тоже вариант. Хороший или плохой непонятно, НО ВАРИАНТ.

[D.J.Owl]

Допис від vladimir07

Выносной транец - тоже вариант. Хороший или плохой непонятно, НО ВАРИАНТ.

Перед тем, как я "придумал" попробовать в своём случае выносной транец много "в паутине" инфы перечитал. Заметил такой момент:
- пользователей сего девайса на надувахах единицы;
- информации в режиме "делюсь опытом" с теми-же надувахами вообще не нашел;
- где-то 1\4 инфы по выносным транцам касается исключительно дополнительных, маломощных моторов, на корпусных лодках.

Посмотрите данную тему с самого начала. Сообщение №40
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....0&postcount=40
Автор (Garage65) пишет про установленный электротрим. Прибор несколько иного назначения, но в данном случае ключевым является:

Допис від Garage65

Но самое интересное было когда поставил электротрим (РТ-35) ... ...Мало того что мотор стал от транца на 20 см (ну чем не выносной транец?) но и выше на 9.5см. А весь кайф в том что лодка на скорости 55 (не опечатка) идет как по рельсам...

К сообщению и два снимка прилагаются.
Информации в самом сообщении минимум, но главное, что в ветке есть живой человек, который не в теории и не по наслышке знает как ведут себя и лодка и мотор, вынесенный на 20 см. от штатного транца. Попробуй с ним связаться через ЛС

[Руслан 35]

Допис від D.J.Owl

Посмотрите данную тему с самого начала. Сообщение №40
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....0&postcount=40
Автор (Garage65) пишет про установленный электротрим. Прибор несколько иного назначения, но в данном случае ключевым является:


К сообщению и два снимка прилагаются.
Информации в самом сообщении минимум, но главное, что в ветке есть живой человек, который не в теории и не по наслышке знает как ведут себя и лодка и мотор, вынесенный на 20 см. от штатного транца. Попробуй с ним связаться через ЛС

Только не забываем, что там лодка Бриг-380 и яма-30.

[Garage65]

Допис від Руслан 35

Только не забываем, что там лодка Бриг-380 и яма-30.

Согласен.Поэтому и ответы мои только в рамках этого комплекта. В целом комплект получился сбалансированым и динамичным под свои задачи (лыжы вейк)

[vladimir07]

Допис від Руслан 35

Только не забываем, что там лодка Бриг-380 и яма-30.

Так у меня тоже Бриг и Яма.

[Руслан 35]

Допис від vladimir07

Так у меня тоже Бриг и Яма.

Ага именно Балтика и именно 30-ка

[D.J.Owl]

Вот неконец-то добрался к НЕТу.

Начну без лишних предисловий.
В минувшее воскресенье собрал "крейсер" в гараже. Вот только с фотоаппаратом конфуз вышел - села батарея. Снимал телефоном. Несколько снимков получились такими, что и выкладывать не буду.

При распаковке лодки первое, на что обратил внимание - это секция №1 от палубы. Во первых производитель её укоротил в носовой части. Как минимум на 1\3. Раньше №1 был длиннее и острее. А во вторых на эту деталь был врезан\установлен ответный (к №2) профиль.



Изначально его не было. Деталь просто торцом вставлялась в профиль палубы №2 и под воздействием килевого баллона загибалась к верху. Сейчас-же обе секции стыкуются гораздо жестче и ровнее.

Сам килевой баллон новый. К сожалению, не делал снимка старого, но попробую на словах рассказать в чем отличия. Раньше киль почти по всей длине был почти одного диаметра, а в самой носовой части имел "солидное" увеличение грушевидной формы. Оно и делало активность дна в самой носовой части лодки. Сейчас-же киль начинает расширяться гораздо ближе к корме и клиновидно идет к носу. При этом надо отметить, что баллон не заходит к самому носу, как раньше, а заканчивается раньше сантиметров на 15.



В собранном состоянии лодка теперь на ровной поверхности стоит чуть приподнятой в носовой части, опираясь на килевой баллон. при этом начало этого подъёма начинается как минимум с середины лодки, а бортовые баллоны не касаются ровного пола.



Транец. Фоток нет. Как и обещали в мастерской - из моего выреза были удалены две проставки, вырезана одна цельная (высота двух старых плюс 2 см. которые я добавлял съёмной деревянной проставкой) и вставлена в проём. Вставка обработана по торцам водостойкой краской, и привинчена четырьмя длинными саморезами. Но при этом обозначу – вырез в примерно 2 см. все-же остался. Потому, что изначально транцевая доска лодки в заводском варианте была чуть высоковата – от верхнего края до нижней точки киля составляла ровно 400 мм. Как уже говорил - отверстия на 8 мм. которые я насверливал в штатном транце для выносного (10 шт) заглушены. При чем нижний ряд (3 шт.) которые получились чуть ниже ватерлинии - со специальными вставками-заглушками. Оставшиеся 7 заделаны с помощью черного герметика. На самом транце с двух сторон (и с внешней и с внутренней) привинчены две довольно большие "щеки" из бакелитовой фанеры толщиной 12 мм. Во первых они четко и плотно фиксируют вставку в транце от продольных нагрузок. А во вторых еще и прикрывают упомянутые выше заглушенные отверстия. Все выполнено аккуратно, ровно. Даже потаи под саморезы на «щеках» насверлены. Я вот только по одному поводу немного сомневаюсь. Штатная толщина транца 30 мм. Плюс две «щеки» по 12 – получается в сумме 54 мм. Не толстовато-ли для крепления мотора? Не – «мерковская» двадцатка сядет нормально, а вот «Ветерок» восьмой или Ямаха "двоешная" сядут-ли. Ведь у меня еще остались неустановленными две пластмассовые накладки на транец…


Ну вот, пожалуй и всё, о чем хотел сказать. Разумеется, ещё раз с удовольствием благодарю «ООО Кэптен» за ответственный подход к делу. Мне было очень приятно с ними иметь дело.


Ну и самым сложным теперь будет дождаться начала навигации 2012. Хоть лодка и была проверена на воде командой производителя, о чем рассказывал в одном из предыдущих сообщений, я сам просто "сплю и вижу" тот момент, когда сам смогу насладиться правильным ходом лодки по водным просторам. К тому моменту обязательно решу вопрос и с фотиком и с видеокамерой. Непременно первая-же проба «крейсера» будет «зафильмована» и выставлена на всеобщее обозрение. Обещаю. И только после этого тему можно будет считать закрытой (для меня).

[Nessi]

Допис від Руслан 35

Каждому полу своё применение, если нужно по быстрому, то матрас, а если с чувством,толком и расстановкой ,при этом с ночёвками, то фанера....
Матрас у меня доведённый до ума и от фанеры по ходовым не отличается, так что есть два альтернативные варианта.[COLOR="Silver"]

Руслан, привет!
Ща рыщу в поисках надувастика мобильного быстро-собираемого, скорее всего под М15. Были у меня и 320 адвенчурка, и 360 фортуна, и риб классный, все не то, опять на круги своя возвращается...
Наиболее мне по душе вариант адамантовской лодки маэстро 315м с вклеенным полом. Теоритически ее можно сделать по индивидуальному заказу и удлинить до 3,3м и фанеру в полу заменить на кевларовый сэндвич, сэкономив около 7кил весу. но ... 3,3м маловасто как-то ...

Запал на Гранд, нравится киль, нравятся кормовые були, но не нравится отсутствие подъема в носу (закаяченности) и дурноватый вес какой-то по характеристикам у 360 лодки.

Расскажи по полу, а то все ругают, а ты нарадоваться не можешь.
Можно в личку, чтоб тут не флудить не по теме...

[Руслан 35]

Допис від Nessi

Руслан, привет!
Ща рыщу в поисках надувастика мобильного быстро-собираемого, скорее всего под М15. Были у меня и 320 адвенчурка, и 360 фортуна, и риб классный, все не то, опять на круги своя возвращается...
Наиболее мне по душе вариант адамантовской лодки маэстро 315м с вклеенным полом. Теоритически ее можно сделать по индивидуальному заказу и удлинить до 3,3м и фанеру в полу заменить на кевларовый сэндвич, сэкономив около 7кил весу. но ... 3,3м маловасто как-то ...

Запал на Гранд, нравится киль, нравятся кормовые були, но не нравится отсутствие подъема в носу (закаяченности) и дурноватый вес какой-то по характеристикам у 360 лодки.

Расскажи по полу, а то все ругают, а ты нарадоваться не можешь.
Можно в личку, чтоб тут не флудить не по теме...

Так, а что конкретно хочеш узнать то?
То,что Гранд 360 с прямыми не закаяченными обводами не зарывается в волну? Так таки да ,он просто туда не зарывается, при этом лодка пофигистично относится к сидящему тушканчику на передней лавке. Там очень интересный обвод по сути, который поднимает лодку максимально вверх и отбивая брызги вниз. При этом эти свойства лодка имеет с обеими вариантами пола. Единственное, это надувной пол таки нужно усиливать плашками и формироваль линию киля. Вот тогда будете с улыбкой смотреть на людей, которые поливают аэродек помоями.
Я в основном в Дериевке использую эту лодку и волны там не редкость(Днепродзержинское водохранилище) так мне всегда фиолетово в каком направлении идти на этой лодке в экипаже из двух хомячков по 90 кг с рыбацким скарбом. При этом моторчик стоит 10 лс 4т. Это я к чему, а к тому, что лодка и под маломощным мотором ведёт себя очень достойно с подобной загрузкой в ЛЮБУЮ погоду. Единственное, это то, что с подобными баллонами(прямыми) против волы в 0,4-0,5 м в водоизмещающем ходить не приятно из-за захлюпывания , а вот на скорости 26-28 км/ч лодка уже парит по гребням.
Если нужны детали по доработке матраса(аэродека), то отвечу с иллюстрациями, тем более матрас дома лежит.

Вот можно на видео увидеть глисс .
[[Ссылки только членам профсоюза. ]