Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > UMS - Клуб
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

UMS - Клуб общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.12.2014, 17:04   #661
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
Глядя на этот график, сразу понятно, что 20-ка для этой лодки - ни о чём...
41 кмч с копейками, симпатичный такой "ниачем"
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
SVS (04.12.2014), Балтиец (04.12.2014)
Старий 04.12.2014, 17:37   #662
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Дякував: 6.122
Дякували 17.669 раз(и) в 2.654 повідомленнях
Румпельная 20-ка под "румпельный" корпус, как раз, очень даже.
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2014, 17:52   #663
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
41 кмч с копейками, симпатичный такой "ниачем"
2 человека, в пустой лодке - 35 км/ч, 41 - это один человек, в пустой лодке.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2014, 17:54   #664
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Серёга КВ Переглянути допис
Румпельная 20-ка под "румпельный" корпус, как раз, очень даже.
сдаётся мне, что с 20-кой ни о какой фишинг платформе, аэраторах и прочих прелестях мечтать на стоит(((. Хотя то всё слова, нужно пробовать.
Я ж говорю, видео нужно, а то слова, графики и предположения. Никакой конкретики
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2014, 18:53   #665
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Дякував: 69
Дякували 193 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
Глядя на этот график, сразу понятно, что 20-ка для этой лодки - ни о чём...
О чем, или ни о чем - это неважно... Важно то, что все что выше 20-ти л.с. - вне закона, и не соответствует правилам сертификации для таких корпусов... Для 410-й UMS - это 30л.с., с ограничением по весу... А это значит - все риски, связанные с эксплуатацией, и вопросы - за Ваши деньги, и под Вашу же ответственность...
Нужна лодка под большие скорости - это будет просто другая лодка, где достижение больших скоростных показателей будет укладываться в ТХ, и в требования безопасности.
Пора начать соизмерять хотелки с объективной физической реальностью... А в ней, увы, чудес не бывает... Если несущая способность корпуса рассчитана на определенное водоизмещение, то хоть тресни, больше она не понесет... А путь увеличения мощности - это экстенсивный путь, мало того - небезопасный...
Решать Вам...
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2014, 19:00   #666
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
у нас всегда так - 1 бут водки много, а три - мало!
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2014, 19:02   #667
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Дякував: 69
Дякували 193 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
сдаётся мне, что с 20-кой ни о какой фишинг платформе, аэраторах и прочих прелестях мечтать на стоит(((. Хотя то всё слова, нужно пробовать.
Я ж говорю, видео нужно, а то слова, графики и предположения. Никакой конкретики
Неправильно... Грубо говоря - все навороты отнимают у Вас килограммы пассажировместимости... Если, скажем, суммарно допы, которые вы заказали - весят столько же как еще один пассажир, то придется смириться с тем, что вы ходите в лодке в одиночку с такой же скоростью, как вдвоем... Опять же - Вам решать... Соответственно - сажая в лодку 4-го пассажира, который по факту уже является перегрузом - кого нужно винить: себя, что принял такое решение при заказе, или это лодка плохая?

А какая ЕЩЕ нужна конкретика? На сайте есть ТХ лодки... Ее грузоподъемность... Прикиньте на калькуляторе вес всего гамуза, который хотите видеть в лодке, и экстраполируйте на график... Поинтересоваться весом корпуса с фишинг-платформой тоже несложно, вряд ли это военная тайна... Разница будет только на грани погрешности самого графика, и зависеть от того, насколько Вы качественно настроитесь и подберете винт...

ЗЫ: Эуропейцы считают вес одного человека - 80кг.

Востаннє редагував Dobermann: 04.12.2014 о 19:26.
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Andryhin (04.12.2014)
Старий 04.12.2014, 19:40   #668
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dobermann Переглянути допис
Неправильно...
Саша, я никого не обвиняю и не говорю, что лодка говно))). Я лишь о том, что не хватает информации, графики, цифры - классно. Ты мне покажи как она пойдёт с таким то мотором и такой то загрузкой, а потом с другим мотором и той же загрузкой и т.д. Дайте посмотреть и пощупать))). А ты мне по грузоподъёмность и безопасность

Мне, что бы купить лодку ещё нужно что то прикидывать, считать, на графики непонятные смотреть? Я должен посмотреть фотки и видео, таблички к моторами/загрузкой/скоростью, после этого заинтересоваться, приехать протестить и занести деньги в кассу.
А ты мне предлагаешь:
Цитата:
Прикиньте на калькуляторе вес всего гамуза, который хотите видеть в лодке, и экстраполируйте на график... Поинтересоваться весом корпуса с фишинг-платформой тоже несложно, вряд ли это военная тайна.
Саша, это нужно тебе, как конструктору, это нужно продавцам, а покупателю нужна красивая картинка, а не головняк при выборе лодки. Так лодки не продают

Цитата:
ЗЫ: Эуропейцы считают вес одного человека - 80кг.
мельчают однако))) мы считаем вес одного рыбака не меньше 100 кг))) как то у нас так получается)))

Востаннє редагував Саша В.: 04.12.2014 о 19:45.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
rigzone (22.12.2014)
Старий 04.12.2014, 19:45   #669
Балтиец
 
Аватар для Балтиец
 
Реєстрація: 23.11.2011
Звідки Ви: Хельсинки,Финляндия
Дописи: 884
Images: 2
Дякував: 6.846
Дякували 3.486 раз(и) в 616 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dobermann Переглянути допис
Эуропейцы считают вес одного человека - 80кг.
А много ли реально европейцев по 80 кг ?
реальнее 100+ кг
Балтиец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2014, 19:59   #670
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Дякував: 69
Дякували 193 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
Саша, я никого не обвиняю и не говорю, что лодка говно))). Я лишь о том, что не хватает информации, графики, цифры - классно. Ты мне покажи как она пойдёт с таким то мотором и такой то загрузкой, а потом с другим мотором и той же загрузкой и т.д. Дайте посмотреть и пощупать))). А ты мне по грузоподъёмность и безопасность
Та я не в той тональности, я всего лишь пытаюсь пояснить общие принципы, которыми должен руководствоваться потребитель...
То, что информации для потребителя не хватает - согласен.

Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
Мне, что бы купить лодку ещё нужно что то прикидывать, считать, на графики непонятные смотреть? Я должен посмотреть фотки и видео, таблички к моторами/загрузкой/скоростью, после этого заинтересоваться, приехать протестить и занести деньги в кассу.
Так а как по другому!? Все так делают... Или на сайтах и на Бот-тесте эти графики для красоты вешают?
Не думаю, что это вызывает какие-то затруднения... Тем более - вроде не глупее их!

Востаннє редагував Dobermann: 04.12.2014 о 22:16.
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2014, 20:00   #671
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Дякував: 69
Дякували 193 раз(и) в 112 повідомленнях
ЗЫ: Набери меня на телефон лучше, ща в личку кину...
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2014, 20:46   #672
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Дякував: 69
Дякували 193 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Балтиец Переглянути допис
А много ли реально европейцев по 80 кг ?
реальнее 100+ кг
Это средний вес... Для расчетов и принципов эргономики...
Много! Реально, минимум 50% населения имеет еще меньший вес, чем указанные 80 кг. Женщины, дети, подростки... Или лодками в эуропе только пузатые дядьки пользуются?
У американцев, бич - ожирение, и то средний вес 85...

Вот выдержка из статистики: "Средний рост европейцев составляет сегодня 169,9 см, средний вес – 72,2 кг. Об этом свидетельствуют результаты исследования «Здоровье и пища», опубликованные сегодня Еврокомиссией. При этом средний рост жителей северных стран выше, чем у «южан». Так, самый низкий средний рост зарегистрирован у жителей Мальты – 164,9 см., а самый высокий – у жителей Нидерландов – 174,5 см. В исследовании отмечается, что средний рост европейцев из 15 «старых» членов ЕС несколько вырос по сравнению с 2002 годом, когда подобное исследование проводилось в последний раз. За 4 года средний рост жителей Великобритании увеличился на 1,5 см, Люксембурга – на 1,1 см, Австрии – на 1 см. Самый большой средний вес зарегистрирован у жителей Дании – 75,9 кг, Нидерландов – 75,8 кг, Люксембурга – 75,6 кг. Самый маленький средний вес – у жителей Италии – 68,7 кг, Португалии – 69 кг, Франции – 69,7 кг. В результате исследования также было выяснено, что мужчины в среднем на 12,3 см выше женщин, и на 13,1 кг весят больше. При этом 55% опрошенных европейцев считают свой вес нормальным, 38% — что имеют избыточный вес, а 5% — что имеют недостаточный вес. Более критично к себе относятся женщины – 44% считают свой вес избыточным, среди мужчин этот показатель составляет только 32%. Исследование проводилось с 5 ноября по 7 декабря 2005 года консорциумом TNS Opinion&Social по заказу Еврокомиссии. В ходе исследования было опрошено 29,2 тыс. респондентов старше 15 лет из 25 стран-членов ЕС, а также присоединяющихся Болгарии и Румынии и странах-кандидатах Турции и Хорватии."
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
КрейСэр (05.12.2014)
Старий 05.12.2014, 00:26   #673
Dobermann
 
Аватар для Dobermann
 
Реєстрація: 04.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 589
Дякував: 69
Дякували 193 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
Саша, это нужно тебе, как конструктору, это нужно продавцам, а покупателю нужна красивая картинка, а не головняк при выборе лодки. Так лодки не продают
Саша, ты как раз озвучиваешь такие вещи, которые требуют пояснения... Поэтому мои ответы в теме адресованы не лично тебе, а ко всем участникам...
Иначе б я написал "ты", мы ж вроде знакомы .
Потребителю - пишу с большой буквы, поскольку все таки с лодкой, как транспортным средством - не совсем все просто. И с отношениями производитель-потребитель тоже. Мне один уважаемый человек в свое время сказал, что в этой сфере, как нигде, требуется доверие со стороны покупателя к продавцу/производителю: когда это доверие может возникнуть? Только когда заявленые производителем характеристики полностью подтверждаются, и имеют повторяемость и Потребитель может их воспроизвести... Это касается всех без исключения пунктов: и грузоподъемности, и скорости, и топливной экономичности и т.п. Но и у Потребителя должна тоже быть определенная культура: Потребитель должен четко понимать - начиная от условий, в которых он будет эксплуатировать лодку, заканчивая тем, что он хочет в итоге получить... Ну и с уважением относиться к техническим характеристикам, которые производитель прописывает к своей продукции... Тогда получится продуктивный диалог... И будет гораздо меньше недоразумений и разочарований...
Саша, естественно, все о чем ты говорил выше - таблички, видео, фото, результаты тестов; о чем говорил я - графики, ТХ - все нужно, важно, и облегчает жизнь, ты прав. Прав и насчет того, что экстраполировать на чужие графики свои данные, посчитаные на калькуляторе тоже не никто обязан... Наверное прав и в пункте - что так лодки не продают , спорить не буду, в этом деле я не эсперт .
Но иметь элементарные знания Потребителю таки нужно: знать сколько весит его лодка и ее возможности по грузоподъемности. Хотя бы для того, чтобы проверить заявленные производителем характеристики ... Иметь хотя бы элементарные понятия по принципам подбора винта... Поскольку без этого не получится проверить эти самые характеристики... Ну и т.п... Если интересно - я когда нибудь напишу краткий FAQ на эту тему .
Засим, на словах кота Леопольда: "Давайте жить дружно!" закончу свою занудную проповедь... Будем исправляться, и восполнять пробелы!
Dobermann зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
SCH (19.10.2021), КрейСэр (05.12.2014), Саша В. (05.12.2014)
Старий 05.12.2014, 11:02   #674
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Дякував: 6.122
Дякували 17.669 раз(и) в 2.654 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саша В. Переглянути допис
сдаётся мне, что с 20-кой ни о какой фишинг платформе, аэраторах и прочих прелестях мечтать на стоит(((
Это да. ИМХО, городить все это в длине 410 - трата времени, нервов и средств. И полезного объема.
Хотя если очень хоцца, то можно. Будет чисто рыболовный вариант для двоих.
Но при этом ущемить себя в использовании лодки для туризма (вещи и прочий шмурдяк - размещение и грузоподъемность).
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.12.2014, 19:23   #675
Stepan k2
 
Реєстрація: 25.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 348
Дякував: 16
Дякували 202 раз(и) в 50 повідомленнях
Всем привет сегодня был у производителя вот такой кораблик получился.
Есть вероятность что завтра вечером заберу !
А далше всё по графику шампанское первый спуск видео тестов ну и ясен перец рыбалка.Продолжение следует!
[IMG][[Ссылки только членам профсоюза. ][/IMG][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Stepan k2: 19.12.2014 о 23:09.
Stepan k2 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували
Alek (18.12.2014), Mitrichh (18.12.2014), rigzone (22.12.2014), Verh3 (18.12.2014), Стан (19.12.2014)
Старий 18.12.2014, 20:00   #676
Mitrichh
 
Аватар для Mitrichh
 
Реєстрація: 14.07.2009
Звідки Ви: Вышгород
Дописи: 699
Дякував: 1.361
Дякували 853 раз(и) в 184 повідомленнях
Под какой мотор планируется лодка ?
Mitrichh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.12.2014, 20:01   #677
Stepan k2
 
Реєстрація: 25.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 348
Дякував: 16
Дякували 202 раз(и) в 50 повідомленнях
Цитата:
Допис від Mitrichh Переглянути допис
Под какой мотор планируется лодка ?
Пока мерк 15лс 2т. Далее планирую 20-25 лс
Stepan k2 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.12.2014, 21:46   #678
некислый
 
Реєстрація: 23.05.2012
Звідки Ви: киев
Дописи: 22
Дякував: 6
Дякували 13 раз(и) в 4 повідомленнях
Сегодня оплатил кораблик.в середине января построят.повешу на него 20ку хонду румпель
некислый зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.12.2014, 12:11   #679
skh
 
Реєстрація: 20.04.2006
Звідки Ви: Киев (Минский массив)
Дописи: 470
Дякував: 355
Дякували 457 раз(и) в 93 повідомленнях
Цитата:
Допис від некислый Переглянути допис
Сегодня оплатил кораблик.в середине января построят.повешу на него 20ку хонду румпель
Некислый подарочек от Николая, вітаю
skh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.12.2014, 17:25   #680
некислый
 
Реєстрація: 23.05.2012
Звідки Ви: киев
Дописи: 22
Дякував: 6
Дякували 13 раз(и) в 4 повідомленнях
Дякую.
некислый зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:08.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua