Лодка под 15 - Сторінка 3

99alex · 06.01.2010, 16:24

Цитата:

Допис від Руслан 35

А вот тут я на 100% согласен.Заказывается проект и под него матрица, быстро и скоро.При этом всё на компе и подганяется, а потом матрица делается.

И самое главное "дешево"

где то 5 розничных стоимостей Бекаса + материалы на один корпус + комплектующие + свое время.

---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:22 ----------

Цитата:

Допис від Игорь ims

Создать из АМГ четырехметровую лодку в хорошем качественном исполнении можно только за адекватные деньги - близко к 2,5-3 тыс. у.е.
Делать дешево можно только понижая долговечность или безопасность эксплуатации.

Золотые слова!!!!

Это то что делают китайцы
Это цены ранера в китае
I can offer you 3.63m aluminum boat at 800USD

4.0m aluminum boat at 1000USD

4.3m aluminum boat at 1300USD

Вопрос самый главный - а сколько стоит жизь?
Когда меня спращивают сколько кушает моя машина, я так людям отвечаю

Индеец · 06.01.2010, 16:25

Цитата:

Допис від 99alex

И самое главное "дешево"

где то 5 розничных стоимостей Бекаса + материалы на один корпус + комплектующие + свое время.

Что ж... ждемсс.....

Aleks_sk · 06.01.2010, 18:27

Да вы правы. Опыта у меня маловато. Сам под мотором хожу только 2 года, а до этого в основном пассажиром на катерах друзей. И в гидродинамике и углах киллеватости понимаю не много, из-за этого и прикрепил ссылку, что исходные данные взял на сайте «мотолодка».
Но, создал эту тему не для того чтобы услышать мнение о том как тяжело это сделать, а с целью в процессе коллективного обсуждения, учтя опыт более опытных людей, попытаться выяснить потребности аналогичных пользователей. На основании чего возможно и появилась бы проект лодки, который и могли бы рассмотреть производители.

Руслан 35 · 06.01.2010, 18:39

Цитата:

Допис від Aleks_sk

Да вы правы. Опыта у меня маловато. Сам под мотором хожу только 2 года, а до этого в основном пассажиром на катерах друзей. И в гидродинамике и углах киллеватости понимаю не много, из-за этого и прикрепил ссылку, что исходные данные взял на сайте «мотолодка».
Но, создал эту тему не для того чтобы услышать мнение о том как тяжело это сделать, а с целью в процессе коллективного обсуждения, учтя опыт более опытных людей, попытаться выяснить потребности аналогичных пользователей. На основании чего возможно и появилась бы проект лодки, который и могли бы рассмотреть производители.

А вы на соседей не кивайте, а сформулируйте пожелание о абстрактной лодке, при этом потрудитесь картинку примера прикрепить, а то разговор ни о чём выходит.Вот составите тех задание, его знающие обмозгуют и выдадут варианты и предложения.Нужна конкретика, и если не знаете как что обозвать ищите картинку и на примере укажитете.

Aleks_sk · 06.01.2010, 19:16

С чего-то нужно начинать. Я попробую.
Пример:
Алюминиевая моторная лодка "Беркут 380",
производитель ООО "Пеликан", г. Санкт-Петербург

Технические характеристики:
Максимальная длина: 3.80 м
Максимальная ширина: 1.65 м
Высота надводного борта: 0.55 м
Килеватость на транце: 12°
Запас плавучести: 300 л
Пассажировместимость: 3 чел
Сухой вес: 110 кг
Высота транца: 0.38 м
Рекоменд. мощность мотора: 5-25 л.с.
Толщина днища: 3 мм
Толщина борта: 2 мм
Корпус: АМГ-5М, цельносварной

Гена Б. · 06.01.2010, 22:50

Цитата:

Допис від 99alex

Вопрос самый главный - а сколько стоит жизь?
Когда меня спращивают сколько кушает моя машина, я так людям отвечаю

Саша а прничём расхо твоего Паджерика 3 литрового к безопасности жизни? Такие как у тебя бывают и 2.5 турбодизель, и кушают меньше и безопасней по причине менее развиваемой скорости

.

Морпех · 07.01.2010, 01:51

Цитата:

Допис від Игорь ims

Создать из АМГ четырехметровую лодку в хорошем качественном исполнении можно только за адекватные деньги - близко к 2,5-3 тыс. у.е.
Делать дешево можно только понижая долговечность или безопасность эксплуатации.

Я готов до 3,5 $ "подняться" за 4м лодку, если будет лодка как например на фото и под 25-30л.с.

.
Название закрасил из "политкорректности"

.

А вообще думаю самый ходовой мотор все же 15л.с. И лодка в моем понимании под такой мотор это:
1. Длина 3,6-3,8м
2. Ширина 1,6-1,65м
3. Борт высота 0,55-0,6м
4. Транец под "короткую ногу" - 0,38м
5. Пасажировместимость до трех человек.
6. Скорость максималка в пределе 35-40км/час (1-2 чел. по 100кг!)
7. Вес в пределах 100кг "+", "-" ... Можно "+" 20кг.
8. Я не специалист, но килеватость думаю около 10-12град.
9. Хороший запас непотопляемости и остойчивости в статике.
10. Корпус с классическими обводами (может например как у "Днепра" ?).
11. Привлекательный внешний вид

.
Материал пластик или АМГ, тут думаю специалисты должны предлагать. И конечно стоимость такой лодки около 2000 $. ИМХО

.

C-ZAR · 07.01.2010, 02:34

Цитата:

Допис від Морпех

Я готов до 3,5 $ "подняться" за 4м лодку, если будет лодка как например на фото и под 25-30л.с.

.
Название закрасил из "политкорректности"

.

А вообще думаю самый ходовой мотор все же 15л.с. И лодка в моем понимании под такой мотор это:
1. Длина 3,6-3,8м
2. Ширина 1,6-1,65м
3. Борт высота 0,55-0,6м
4. Транец под "короткую ногу" - 0,38м
5. Пасажировместимость до трех человек.
6. Скорость максималка в пределе 35-40км/час (1-2 чел. по 100кг!)
7. Вес в пределах 100кг "+", "-" ... Можно "+" 20кг.
8. Я не специалист, но килеватость думаю около 10-12град.
9. Хороший запас непотопляемости и остойчивости в статике.
10. Корпус с классическими обводами (может например как у "Днепра" ?).
11. Привлекательный внешний вид

.
Материал пластик или АМГ, тут думаю специалисты должны предлагать. И конечно стоимость такой лодки около 2000 $. ИМХО

.

Почитал я всё это + предидущие обсуждения, Морпех, катайтесь на Балтике и деньги не палите, ИМХО

Морпех · 07.01.2010, 16:23

Цитата:

Допис від C-ZAR

Почитал я всё это + предидущие обсуждения, Морпех, катайтесь на Балтике и деньги не палите, ИМХО

А сам процесс

?.. Да и когда уже готов возиться с лафетом, хочется чуть больше лодку и помощнее мотор, но в разумных пределах и под конкретные задачи.
Ну а если серьезно, то выходит так что те лодки которые хочешь - импорт и дорого, а те которые можешь - просто не хочешь. Вот такой каламбур получается

.
Может наши конструкторы возьмут на вооружение пожелания пользователя и сделают чудо-лодочку? Будем ждать с нетерпением...

Игорь ims · 07.01.2010, 20:44

Цитата:

Допис від Морпех

Я готов до 3,5 $ "подняться" за 4м лодку, если будет лодка как например на фото и под 25-30л.с.

.
Название закрасил из "политкорректности"

.

Под 30 лошадок уже есть, только размером 4,4/1,75. Только пластика там, как и в других одноименных лодках никогда не будет - за исключением консолей. Озвученное соотношение цена/качество коментировать не буду

.
Следующий "размер" по мощности, действительно - 9,8-20 л.с. Среди Финвалов он появится еще не скоро.

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:42 ----------

Цитата:

Допис від Морпех

А сам процесс

?..
.......
Может наши конструкторы возьмут на вооружение пожелания пользователя и сделают чудо-лодочку? Будем ждать с нетерпением...

Чудес не бывает, как бы ни был приятен процесс

.

**Саша В.** · 07.01.2010, 21:50

[QUOTE=Морпех;290515]
9. Хороший запас непотопляемости и остойчивости в статике.
10. Корпус с классическими обводами (может например как у "Днепра" ?).
QUOTE]

Ну Днепр как раз остойчивостью не отличается

Гена Б. · 08.01.2010, 00:32

Цитата:

Допис від Игорь ims

Под 30 лошадок уже есть, только размером 4,4/1,75. Только пластика там, как и в других одноименных лодках никогда не будет - за исключением консолей. Озвученное соотношение цена/качество коментировать не буду

.
Следующий "размер" по мощности, действительно - 9,8-20 л.с. Среди Финвалов он появится еще не скоро.Чудес не бывает, как бы ни был приятен процесс

.

Игорь, под 30 лошадок есть и более корпуса - 4.5 на 1.95

. И ходит весьма неплохо,даже под 25 лысами. Только там так раз и пластик(стеклоплатик). А по поводу 9.8-20 не проще ли повторить вот эту лодочку [[Ссылки только членам профсоюза. ] , уж вроде хорошие качества у неё.
Всех с Рождением Христа.

Гена Б. · 08.01.2010, 12:12

Цитата:

Допис від DSH

Гамма Ершова - Бостонский китобой. Эта лодка до 50 сил.
Если уж про существующие корпуса речь - так есть Бекас на 15. И под 23 Нептуном ходила с 4-мя пассажирами.

А вообще, когда форумчане на поставленные вопросы выскажутся и подведется итог обсуждений - попробуем нарисовать лодку.

Чудес, конечно, не бывает, но все в это верят. Как и в Рождество.

Так что со сказкой Вас, Капитаны, с Рождеством! Будем верить!

Дима, ели нимательно читал тему, я предлагал Бекас в самом начале, за что получил предупреждение от админов. И обьясни такой вопрос - как лодка с такими габаритами может быть под мотор до 50 сил? Тот же Днепр с такой же шириной с длинной на 40 см больше до 30 сил всего.

Гена Б. · 08.01.2010, 19:03

Цитата:

Допис від DSH

Гена, я назвал как пример лодку, после двух прозвучавших выше постов про другие лодки. В контексте того, что обсуждается.
Был вопрос про создание лодки. Комментариев пока очень мало. Если желание есть говорить о создании такого корпуса, так вот и пытаюсь народ расшевелить. Если уже интереса нет - нет и вопросов.

А по Гамме я просто прочитал твою интернет-ссылку, вот там и написано про 50 сил.
Привожу копию:
Мотолодка "Гамма"
Основные данные:
Длина наибольшая, м 4.0
Ширина наибольшая, м 1.6
Высота борта на миделе (до привального бруса), м 0.65
Масса без мотора и топлива, кг 160
Грузоподъемность, кг 400
Пассажировместимость, чел. 4
Допустимая мощность ПМ, л.с. 50
Скорость хода под мотором "Вихрь-30", км/ч:
с одним водителем 52.5
с полной нагрузкой 42
Изготовитель — Ленинградский экспериментальный завод спортивного судостроения, автор проекта Б.Н. Ершов.
Всем удачи в Новом Году!

Да а на мой вопрос так и не ответил.

А ссылки я и сам хорошо читать умею.

**Саша В.** · 08.01.2010, 21:54

Цитата:

Допис від Игорь ims

Под 30 лошадок уже есть, только размером 4,4/1,75. Только пластика там, как и в других одноименных лодках никогда не будет - за исключением консолей. Озвученное соотношение цена/качество коментировать не буду

.

Игорь, привет.
А было б интересно кстати попробывать 440-й в спартанском румпеле

под 15-кой, с 2-мя хомечками и рыбацким скарбом

, шо то мине кажется, что на глисс выйдет и вполне нормально будет идти, не лететь конечно, но всё же. Ведь базовские Прогрессы, Днепры и т.д. ходят под пятнахами, понятно голые корпуса, но со всякими деревяхами(типа пайолами), с 20-30-ю килограммами песка, и 3-мя вёдрами воды

. Причём показывают 35км/ч. Думаю народу было б интересна лодка ходящая более-мение под 15-хой, с возможностью роста по мотору и дальнейшем преврашении лодки в консольную под дистанцию, автокомпоновку и т.д.(кого на что тянет). Тому же Морпеху было б интересно, да и не только ему, многим, тем более, что кризис таки ввёл свои коррективы

и продолжает вводить далее.

Гена Б. · 08.01.2010, 22:39

Цитата:

Допис від Меченный

Игорь, привет.
А было б интересно кстати попробывать 440-й в спартанском румпеле

под 15-кой, с 2-мя хомечками и рыбацким скарбом

, шо то мине кажется, что на глисс выйдет и вполне нормально будет идти, не лететь конечно, но всё же. Ведь базовские Прогрессы, Днепры и т.д. ходят под пятнахами, понятно голые корпуса, но со всякими деревяхами(типа пайолами), с 20-30-ю килограммами песка, и 3-мя вёдрами воды

. Причём показывают 35км/ч. Думаю народу было б интересна лодка ходящая более-мение под 15-хой, с возможностью роста по мотору и дальнейшем преврашении лодки в консольную под дистанцию, автокомпоновку и т.д.(кого на что тянет). Тому же Морпеху было б интересно, да и не только ему, многим, тем более, что кризис таки ввёл свои коррективы

и продолжает вводить далее.

Можем и на Робинзоне попробовать, я думаю тоже выйдет на глисс и неплохо пойдёт

Игорь ims · 09.01.2010, 00:04

Цитата:

Допис від Меченный

Игорь, привет.
А было б интересно кстати попробывать 440-й в спартанском румпеле

под 15-кой, с 2-мя хомечками и рыбацким скарбом

....

Саша, здравствуй,
Думается мне, что это неправильно... все одно как покупать жып с ма-а-аленькими колесиками и мотором 1,4 литра

.
Время между детством и старостью протекает быстро, потому, лучше сейчас взять под пятнашку Вель-42, к примеру, и начинать получать удовольствие от жизни сразу - не откладывая на потом.

F25 · 09.01.2010, 10:06

Цитата:

Допис від Игорь ims

Саша, здравствуй,
Думается мне, что это неправильно... все одно как покупать жып с ма-а-аленькими колесиками и мотором 1,4 литра

.
Время между детством и старостью протекает быстро, потому, лучше сейчас взять под пятнашку Вель-42, к примеру, и начинать получать удовольствие от жизни сразу - не откладывая на потом.

Ето точно ты сказал, а еще лучше на В42 20-ку, чтоб получать больше удовольствия.

Гена Б. · 09.01.2010, 12:30

Цитата:

Допис від F25

Ето точно ты сказал, а еще лучше на В42 20-ку, чтоб получать больше удовольствия.

Ага, и дистанцию сразу с консолью и лафетом

. Только вот антикризисности уже нету.

P petrovich · 09.01.2010, 14:23

Я думаю если 3.6 -3.8 то зто однозначно
тримаран поскольку устойчивость.
"Изготовление любых корпусов
под заказ" -изготовление судов
должно происходить под надзором
регистра, а как с этим быть.
По поводу примера
можно найти неплохие уже готовые
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
только нужно действительно решить что нам нужно?
Одно видно что всех устраивает это транец 381
Мощность 15 л.с.
Так может начать с транца.
Теперь ширина - сколько?

06.01.2010, 18:27	#43
Aleks_sk Реєстрація: 05.08.2009 Звідки Ви: г. Черкассы военнослужащий Дописи: 5 Дякував: 4 Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях	Да вы правы. Опыта у меня маловато. Сам под мотором хожу только 2 года, а до этого в основном пассажиром на катерах друзей. И в гидродинамике и углах киллеватости понимаю не много, из-за этого и прикрепил ссылку, что исходные данные взял на сайте «мотолодка». Но, создал эту тему не для того чтобы услышать мнение о том как тяжело это сделать, а с целью в процессе коллективного обсуждения, учтя опыт более опытных людей, попытаться выяснить потребности аналогичных пользователей. На основании чего возможно и появилась бы проект лодки, который и могли бы рассмотреть производители.

06.01.2010, 19:16	#45
Aleks_sk Реєстрація: 05.08.2009 Звідки Ви: г. Черкассы военнослужащий Дописи: 5 Дякував: 4 Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях	С чего-то нужно начинать. Я попробую. Пример: Алюминиевая моторная лодка "Беркут 380", производитель ООО "Пеликан", г. Санкт-Петербург Технические характеристики: Максимальная длина: 3.80 м Максимальная ширина: 1.65 м Высота надводного борта: 0.55 м Килеватость на транце: 12° Запас плавучести: 300 л Пассажировместимость: 3 чел Сухой вес: 110 кг Высота транца: 0.38 м Рекоменд. мощность мотора: 5-25 л.с. Толщина днища: 3 мм Толщина борта: 2 мм Корпус: АМГ-5М, цельносварной

07.01.2010, 21:50	#51
Саша В. Модератор Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ Дописи: 11.897 Blog Entries: 5 Дякував: 10.051 Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях	[QUOTE=Морпех;290515] 9. Хороший запас непотопляемости и остойчивости в статике. 10. Корпус с классическими обводами (может например как у "Днепра" ?). QUOTE] Ну Днепр как раз остойчивостью не отличается

09.01.2010, 14:23	#60
P petrovich Реєстрація: 22.10.2007 Звідки Ви: м.Чернігів, Жавінка, р.Десна Дописи: 692 Дякував: 190 Дякували 166 раз(и) в 93 повідомленнях	Я думаю если 3.6 -3.8 то зто однозначно тримаран поскольку устойчивость. "Изготовление любых корпусов под заказ" -изготовление судов должно происходить под надзором регистра, а как с этим быть. По поводу примера можно найти неплохие уже готовые [[Ссылки только членам профсоюза. ] только нужно действительно решить что нам нужно? Одно видно что всех устраивает это транец 381 Мощность 15 л.с. Так может начать с транца. Теперь ширина - сколько?