Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.02.2012, 04:50   #41
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
А тем и не подходит, что слишком текучее и масла там мало для этого. А вот консервация она может быть и месяц и год, а для этого нужно, чтоб пленка оставалась. Вот проделай эксперимент, смаж петлю от калитки ВД 40 и спреем консервантом и увидиш какая первой скрипеть начнет и ржаветь.... Я то знаю.....
И тем не менее следы от вд-шки (жирные) таки остаются... Повторюсь - вд_шка лучше чем ничего... Но хуже банального 2т масла...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 04:56   #42
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від Толяныч Переглянути допис
Извиняюсь шо вмешиваюсь, но у меня есть интерес . Pasha как по твоему можно рассматривать как консервант силиконовую смазку. Ведь у нее неплохие характеристики. По сравнению с WDшкой это две большие разницы.
Есть момент один, имхо. То, что у нас продают под видом силиконовой смазки - к ней имеет отношение очень посредственное.
У меня есть возможность наблюдать фирменную силиконовую смазку от компании Epson. По прошлой работе был плотно связан с чековыми POS-принтерами этого бренда, отвечал за продажи, поддержку и сТервис... Пункт, который напрочь убивал туташних сервисников - на некоторые модели этих принтеров срок гарантии составляет 5!!! лет... И бОльшей частью это заслуга той самой СИЛИКОНОВОЙ смазки...
Запаха не имеет... Кислотность - нейтральная... Как намазал., так и держиться, вплоть до темп-ры 100 градусов... Цвет - белый, консистенция домашней сметаны... Ценник - дикий! Но... Такой смазки я на нашем рынке просто НЕ МОГ НАЙТИ. Это - ФАКТ. А Факт, как известно - самая упрямая в мире вещь...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Толяныч (08.02.2012)
Старий 08.02.2012, 11:30   #43
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.800
Дякував: 3.494
Дякували 2.269 раз(и) в 742 повідомленнях
Суть ведешки - это поверхностно активное вещество (ПАВ) которое благодаря молекулярным свойствам залазит во все щели, второе - это аэрозоль который осядет по всей внутреней поверхности и доберется до каленвала, принцип нанесения при это такойже как и у специального консерванта. Возражения?
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 12:24   #44
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Дякував: 396
Дякували 420 раз(и) в 161 повідомленнях
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Паспорт безопасности (обязательный документ в США) дает такие сведения о продукте:
50 % — растворитель уайт-спирит;
25 % — вытеснитель, двуокись углерода;
15 % — минеральное масло;
10 % — инертные ингредиенты.

Попробуйте воздействовать ВДешкой на ржавчину. Кто пробовал, тот знает что ржавчина снимается ВДшкой по аналогии с ортофосфорной кислотой только медленнее. Первые три пункта ну никак не воздействуют на ржавчину (надеюсь никто возражать не будет)... Вопрос что скрыто в "инертных ингридиентах"? Даже аллюминий начинает блестеть при длительном воздействии. Вот у меня возникает вопрос чем кроме кислоты растворяются окислы металлов? Кстати и как флюс при пайке можно ВДешку использовать если нет ничего другого под руками (проверено на практике)

Ну и как сказал Паша: "А Факт, как известно - самая упрямая в мире вещь..."

Востаннє редагував Leva: 08.02.2012 о 12:31.
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 12:28   #45
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Дякував: 396
Дякували 420 раз(и) в 161 повідомленнях
Кстати, американцы такие выдумщики, что даже в Кока-Коле есть ортофосфорная кислота. А особенно если ещё и скрыт от публики рецепт :0)))))))))
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 12:34   #46
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Дякував: 4.918
Дякували 3.922 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Leva Переглянути допис
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Паспорт безопасности (обязательный документ в США) дает такие сведения о продукте:
50 % — растворитель уайт-спирит;
25 % — вытеснитель, двуокись углерода;
15 % — минеральное масло;
10 % — инертные ингредиенты.

Попробуйте воздействовать ВДешкой на ржавчину. Кто пробовал, тот знает что ржавчина снимается ВДшкой по аналогии с ортофосфорной кислотой только медленнее. Первые три пункта ну никак не воздействуют на ржавчину (надеюсь никто возражать не будет).......

Будет!!!
Вот.

Химические
По химическим свойствам диоксид углерода относится к кислотным оксидам. При растворении в воде образует угольную кислоту. Реагирует со щёлочами с образованием карбонатов и гидрокарбонатов. Вступает в реакции электрофильного замещения (например, с фенолом ) и нуклеофильного присоединения (например, с магнийорганическими соединениями).
Цитата:
[[Ссылки только членам профсоюза. ])
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 13:33   #47
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Дякував: 396
Дякували 420 раз(и) в 161 повідомленнях
Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
Будет!!!
Вот.

Химические
По химическим свойствам диоксид углерода относится к кислотным оксидам. При растворении в воде образует угольную кислоту. Реагирует со щёлочами с образованием карбонатов и гидрокарбонатов. Вступает в реакции электрофильного замещения (например, с фенолом ) и нуклеофильного присоединения (например, с магнийорганическими соединениями).
Убедил. Нет возражений. Кроме одного что это газ вытеснитель (служит для создания давления в балончике, скорее для распыления как в дезодорантах), котрый по идее не должен вступать ни в какие реакции. Ну и 10% чего-то загадочного остаётся тоже :0)))) Я смотрю на факты, поэтому и пишу что очень похоже... Проявления как ортофосфорной (имел с ней дело), а может это и угольная, или ещё что другое активное (тут не могу сказать так как не химик)... Следы на лаке машин если сразу не смыть тоже остаются не яркие, но матовость видна чётко (удаляется лёгкой полировкой, и лак в машине бензостойкий). Что воздействует на лак? А мы как раз говорили о консервации где что-то активное явно противопоказано...

Востаннє редагував Leva: 08.02.2012 о 13:45.
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 13:48   #48
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.007
Images: 8
Дякував: 5.237
Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях
Цитата:
Допис від Leva Переглянути допис
Ну и как сказал Паша: "А Факт, как известно - самая упрямая в мире вещь..."
Это не я сказал... Воланд, в бессмертном произведении Булгакова...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 14:04   #49
БЕРКУТ
Модератор
 
Аватар для БЕРКУТ
 
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Дякував: 4.853
Дякували 4.537 раз(и) в 1.833 повідомленнях
В декабре примерз засов.Горячей водой полил и ВДшкой побрызгал.После и дожди шли и снег,а потеки жирные так и остались.Не такие,как от масла,но на палец трохи берется.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P2086511.jpg
Переглядів: 17
Розмір:  61,9 КБ
ID:	168463   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P2086512.jpg
Переглядів: 19
Розмір:  60,2 КБ
ID:	168464  
БЕРКУТ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 14:06   #50
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Дякував: 4.918
Дякували 3.922 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Leva Переглянути допис
.... А мы как раз говорили о консервации где что-то активное явно противопоказано...
Та говорили о каплях воды на свечах, а потом и о консервировании.
Так "Я ТАК ДУМАЮ", что именно для консервации по соотношениям цена/качество/эффективность лучше смазки маслом без присадок - минеральным, трансформаторным и т.д.(или чем то близким), образующим качественную пленку на поверхности нет ничего.
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 14:38   #51
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.800
Дякував: 3.494
Дякували 2.269 раз(и) в 742 повідомленнях
Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
Та говорили о каплях воды на свечах, а потом и о консервировании.
Так "Я ТАК ДУМАЮ", что именно для консервации по соотношениям цена/качество/эффективность лучше смазки маслом без присадок - минеральным, трансформаторным и т.д.(или чем то близким), образующим качественную пленку на поверхности нет ничего.
С этим никто не спорит, только как вы его нанесете на внутренние поверхности? полной разборкой???
А количество консерванта которое попадает в двигатель через карбюратор врядли будет больше концентрации масла в ведешке.

Кому Ведешка лак на машине проела??? Всю жизнь все свои машины ведешкой очищал от битума и всякой хрени, никаких матовых разводов не видел!!! Оставлял на сутки тряпку пропитаную ведешкой на поверхности чтобы силиконовый герметик удалить, на лакокрасочное покрытие не влияло!

А по поводу кислот, угольной кислоте там взятся неоткуда, он сама посебе слабая и нестабильная, в присутствии более сильной кислоты (ортофосфорной) просто распалась бы, а ортофосфорная кислота присутствует в связанном виде с органическими соединениями и прореагировать сможет тока с оксидами металлов (ржавчина и оксид алюминия - блестел там у когото) но никак не с органикой (лак)
Химия школьная программа!
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 14:47   #52
Жуков
 
Аватар для Жуков
 
Реєстрація: 10.08.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.029
Images: 8
Blog Entries: 3
Дякував: 4.918
Дякували 3.922 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
С этим никто не спорит, только как вы его нанесете на внутренние поверхности? полной разборкой???
А количество консерванта которое попадает в двигатель через карбюратор врядли будет больше концентрации масла в ведешке.
...
А свечные отверстия? Не помню где, но читал порядок - в каждый цилиндр по N кубиков масла через свечное отверстие. Провернуть коленвал несколько оборотов и закрутить обратно свечи. Всё.
Жуков зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 14:59   #53
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.800
Дякував: 3.494
Дякували 2.269 раз(и) в 742 повідомленнях
И дальше поршневой масло не пойдет, а есть еще коленвал который также нуждается в защите
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 16:18   #54
Leva
 
Реєстрація: 24.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 614
Дякував: 396
Дякували 420 раз(и) в 161 повідомленнях
Цитата:
Допис від Жуков Переглянути допис
А свечные отверстия? Не помню где, но читал порядок - в каждый цилиндр по N кубиков масла через свечное отверстие. Провернуть коленвал несколько оборотов и закрутить обратно свечи. Всё.
Например такое было написано в рекомендациях к моторам Вихрь... И масло выливается как в выпускные окна, так и в впускные (попадая таким образоим в кривошинношатунную камеру). Не даром же там ещё была рекомендация по нагреву масла до 40 град... И проворачивать не вкручивая свечу.... По импортным движкам ничего не скажу, так как пользую четырёхтактник
Leva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 18:40   #55
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
Суть ведешки - это поверхностно активное вещество (ПАВ) которое благодаря молекулярным свойствам залазит во все щели, второе - это аэрозоль который осядет по всей внутреней поверхности и доберется до каленвала, принцип нанесения при это такойже как и у специального консерванта. Возражения?
Ну не доберётся ВДшка до коленвала с подшипниками, для этого у мотора есть впуск. Ну не удаляют ведь гланды через задний проход.....
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 21:27   #56
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.800
Дякував: 3.494
Дякували 2.269 раз(и) в 742 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну не доберётся ВДшка до коленвала с подшипниками, для этого у мотора есть впуск. Ну не удаляют ведь гланды через задний проход.....
а теперь вернемся назад http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....1&postcount=27 (немного уточнил правкой)
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 21:51   #57
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
а теперь вернемся назад http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....1&postcount=27 (немного уточнил правкой)
Вот куда в одногоршковом моторе стекает всё жидкое.
Там внизу есть декомпрессионное отверстие в нижней точке напрямую сообщающееся с сапогом.
И взависимости от положения поршня, можно и прямо в выхлоп ВДшку брызнуть.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1708.jpg
Переглядів: 23
Розмір:  84,4 КБ
ID:	168511  
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 22:10   #58
Толяныч
 
Аватар для Толяныч
 
Реєстрація: 21.12.2009
Звідки Ви: г.Киев. Левый берег.
Дописи: 192
Дякував: 409
Дякували 528 раз(и) в 56 повідомленнях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
Суть ведешки - это поверхностно активное вещество (ПАВ) которое благодаря молекулярным свойствам залазит во все щели, второе - это аэрозоль который осядет по всей внутреней поверхности и доберется до каленвала, принцип нанесения при это такойже как и у специального консерванта. Возражения?
Уважаемый, избегайте это Wыдающееся Dерьмо. Им разве что масляные пятна с движка смывать. Есть лучше, надежнее, дешевле. А самым проникающим пока является обычный керосин да и жирности у него хватает.
Толяныч зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 22:12   #59
dddnew
 
Аватар для dddnew
 
Реєстрація: 28.09.2009
Звідки Ви: Киев - Коростышев
Дописи: 1.800
Дякував: 3.494
Дякували 2.269 раз(и) в 742 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Вот куда в одногоршковом моторе стекает всё жидкое.
Там внизу есть декомпрессионное отверстие в нижней точке напрямую сообщающееся с сапогом.
И взависимости от положения поршня, можно и прямо в выхлоп ВДшку брызнуть.
А мну про это и говорил, но не про стекание, а про аэрозоль который разлетается и темже макаром что и специальный косервант попадает на кривошип... Когда пшикаешь ведешкой под давлением в цилиндр (а не брызгаешь струей) и вращаешь винт, через выхлоп летит аэрозоль и только спустя какоето время начинает лится...
Както таак
dddnew зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2012, 22:19   #60
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від dddnew Переглянути допис
А мну про это и говорил, но не про стекание, а про аэрозоль который разлетается и темже макаром что и специальный косервант попадает на кривошип... Когда пшикаешь ведешкой под давлением в цилиндр (а не брызгаешь струей) и вращаешь винт, через выхлоп летит аэрозоль и только спустя какоето время начинает лится...
Както таак
В том то и дело, что консервант распыляется иначе, он не даром масляный туман зовётся, а ВД струёй летит.
Консервант тупо оседает на поверхностях и остаётся там навсегда и не стекает, если естественно не нальёш чтоб хлюпало.
Плюс к этому у моторов с большим числом горшков выхлоп не вниз из цилиндра летит, а через боковое окно, там же и декомпрессионное отверстие находится.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:55.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua