Suzuki DF2,5 снят с производства?

[Валерий ua]

Допис від SVS

Я уже говорил, что Вы явно не меняли шпонки на этом моторе. На воде эта процедура выглядит так же реально, как и замена демпфера. А если хотите быть застрахованными от подобных инцидентов, нужно возить с собой запасной винт, как это делают на больших моторах.

Сорри, что влез в обсуждение малосилки,но ради интереса,а как на воде заменить резиновую втулку-демпфер? Или на внешней стороне втулки тело так же с шлицами(мало себе представляю),или распирается гайкой при зажиме(опять же мало себе представляю)?

[zoom--007]

Допис від Валерий ua

а как на воде заменить резиновую втулку-демпфер? Или на внешней стороне втулки тело так же с шлицами(мало себе представляю),или распирается гайкой при зажиме(опять же мало себе представляю)?

Вероятно, никак.... Сервисмен с запчастями и кассовым аппаратом должен ВСЕГДА находиться с вами в лодке. Или неподалёку...

[DDD]

Вообще-то мне штифт на валу как-то проще и роднее, но честно благородно говоря провернутых втулок на малосилках я видел дай бог штук 5 за 9 лет работы с подвесными моторами (фактически помню только два мотора... древний ДТ-5 и 2-т Джонсон-15) . При ударах винта о препятствия шестерни высыпаются, вертикальные валы срезаются, а вот винты ( как ни странно...) остаются при своих резиновых втулках.

[SDT]

Интересно, а 2,5 лс в состоянии порвать редуктор или дейдвудный валик, разрушить винт - или раньше заглохнет? Насколько резиновый демпфер в данном случае гарантирует целостность конструкции и винта?

[DDD]

Редуктора на 2,5, особенно первых выпусков, сыпались в основном из-за воды в редукторе. Сначала вырабатывалась пара вал-рессора/подшипник скольжения, а потом высыпались шестерни. Новый редуктор кардинально изменен в сторону увеличения надежности и по механике и по сальникам. Что касаемо надежности при ударе, то, как правило, именно удары редукторы подвесников глотают нормально, а вот "вязкую" остановку типа с полного хода в сеть или в песчаную отмель не любят до зубовного скрежета. Вот тогда собственно все сыпется и срезается.

[SVS]

Как показывает практика, гарантий не даёт ни шпонка, ни демпфер.
Всё, что кто то сумел построить, другой всегда сможет поломать.

[SDT]

Ну, к примеру, на примитивных отечественных "Салютах" встреча с препятствием заканчивается потерей шпонки, которая меняется за 10 мин. Знаю только один случай, когда удар повлек щербину на винте, да и то потому, что удар был не по корчу или песку, а по камню на северной речке.

[hats]

Совершенно некорректно сравнивать шпонку и демпфер,так как они работают совершенно по разным инженерным принципам.За счёт жёсткости посадки-шпонка и за счёт амортизации-демпфер.ИМХО.

[SDT]

Допис від hats

Совершенно некорректно сравнивать шпонку и демпфер,так как они работают совершенно по разным инженерным принципам.За счёт жёсткости посадки-шпонка и за счёт амортизации-демпфер.ИМХО.

Думаю, Вы не совсем правы. Сравнение совершенно корректно потому, что разными техническими способами решается одна и та же задача: уберечь от разрушения конструктивные элементы мотора при столкновении винта с препятствием. В первом случае - за счет разрушения предохранительного штифта, во втором - за счет упругой деформации демпфера, частично поглощающей энергию удара.
Эффективность выполнения этой задачи при разных технических решениях - это и есть объект оценки и сравнения.

[hats]

Допис від SDT

Думаю, Вы не совсем правы. Сравнение совершенно корректно потому, что разными техническими способами решается одна и та же задача: уберечь от разрушения конструктивные элементы мотора при столкновении винта с препятствием. В первом случае - за счет разрушения предохранительного штифта, во втором - за счет упругой деформации демпфера, частично поглощающей энергию удара.
Эффективность выполнения этой задачи при разных технических решениях - это и есть объект оценки и сравнения.

Не очень хочется разводить полемику,но суть не в одной и той же задаче,а как Вы правильно заметили в совершенно разных способах её разрешения.
Жесткость посадки винта на шпонке малого диаметра даёт тем самым и её(шпонки) лёгкое разрушение,а упругость(поглощение и рассеивание энергии по площади) демпфера препятствует лёгкому проворачиванию.Думаю,что статистически это бы выглядело как 1 к 10000(на 1 повреждённый демпфер-10000 шпонок),а если учесть,что в ПЛМ 2,5 лс,то повреждение демпфера можно исключить на 100%
Поэтому утверждать,что легче с собой возить в лодке запасную шпонку или сервисмена,думаю,неуместным.
ИМХО

[SDT]

Допис від hats

Думаю,что статистически это бы выглядело как 1 к 10000(на 1 повреждённый демпфер-10000 шпонок),а если учесть,что в ПЛМ 2,5 лс,то повреждение демпфера можно исключить на 100%.

Так в этом-то и вопрос - насколько в этом случае надежна защита как редуктора/дейдвуда, так и самого демпфера! Очень хотелось бы услышать несколько мнений, особенно мнений профессиональных.
Правда, напрашивается и еще один вопросец: как долго может служить сам демпфер; резина-то, как известно, склонна высыхать и растрескиваться...

[hats]

Такую статистику наверное следует поискать у владельцев подобных моторов,скажем Ямахи 2,5 4т,там демпфер стоит изначально.Наверное данные будут малы,я с трудом представляю,когда на таком слабосильном моторе ходят в глиссирующем режиме по горным рекам и натыкаются винтом на камни,обычно тролят на холостых по болотам.Редуктор выходит из строя быстрее при попадении воды и несвоевременном т.о.
С УВ.

[SDT]

Да какой уж там глиссер! Салютик, о котором я писал, стоял на байдарке и наткнулся на камень на перекате небольшой северной речки.
А вот на полузатонувшие коряжки в нашем мутном Донце наткнуться очень даже просто. Вот и хочется знать, насколько надежен этот самый демпфер, защитит ли он мотор, не придется ли его менять раз в сезон из-за коряжки или раз в три года - из-за старения резины.
Моторчик, как по мне, славный, но не дешевый, и при покупке надо ясно представлять себе все проблемы, которые могут возникнуть.

[Валерий ua]

Допис від SDT

Правда, напрашивается и еще один вопросец: как долго может служить сам демпфер; резина-то, как известно, склонна высыхать и растрескиваться...

За это не переживай.При выхлопе в ступицу ходит годами,а тут и подавно.

[Forwarder]

Допис від SDT

Ну, если где-нибудь в глубинке Харьковской области у меня порвет демпфер, то до Влада мне будет далековато и долговато... Рухнет не только эта рыбалка, но весь летний отпуск.
Приспособу-то можно сделать любую, а вот прессформу под демпфер - это посложнее.
ИМХО, мотор должен позволять простейший ремонт прямо на воде. Может, со шпонкой оно все же было бы попроще...

В лодко должно быть 2 винта,есно один запасной ,такая себе деталь-погнуть или даже отламать лопасть на камнях-раз плюнуть,я это проходил.Все остальное на месте не починишь а вот винт поменять-пять сек
ИМХО!

[C-ZAR]

Допис від Forwarder

В лодко должно быть 2 винта,есно один запасной ,такая себе деталь-погнуть или даже отламать лопасть на камнях-раз плюнуть,я это проходил.Все остальное на месте не починишь а вот винт поменять-пять сек
ИМХО!

Ну незнаю как там на С-2.5, но на 9.8 с помощью минимума инструмента- мини набора головок, плоскогубцев, маленьких кусачек и 2х отвёрток я могу поменять свечи, поменять винт, поменять крыльчатку помпы, почистить карбюратор, починить обрыв электропроводки и тп..
Понятно, что ремонт поршневой и редуктора на воде не светит, но всё остальное вполне можно решить "на месте" , главное, чтобы мозги были и руки не из *опы...

[megadzilla]

Допис від C-ZAR

Ну незнаю как там на С-2.5, но на 9.8 с помощью минимума инструмента- мини набора головок, плоскогубцев, маленьких кусачек и 2х отвёрток я могу поменять свечи, поменять винт, поменять крыльчатку помпы, почистить карбюратор, починить обрыв электропроводки и тп..
Понятно, что ремонт поршневой и редуктора на воде не светит, но всё остальное вполне можно решить "на месте" , главное, чтобы мозги были и руки не из *опы...

Т.е. , если человек купил двигатель, и ничего не понимает в ус-ве карбюратора, и, как следствие, не сможет его прочистить от мусора сам, то у него руки растут из "*опы" ?

Не очень-ли смелое заявление ?

[krymyamaha]

Допис від megadzilla

Т.е. , если человек купил двигатель, и ничего не понимает в ус-ве карбюратора, и, как следствие, не сможет его прочистить от мусора сам, то у него руки растут из "*опы" ?

Каждый лодочник обязан быть опытным РЕМОНТНИКОМ (специально включил Caps Lock для пущей важности), например как c-zar

Допис від Forwarder

В лодко должно быть 2 винта,есно один запасной ,такая себе деталь-погнуть или даже отламать лопасть на камнях-раз плюнуть,я это проходил.

На моторах такой лошадности (2,2-6 кобыл) погнуть-отламать лопасть винта практически невозможно, я это проходил.
Можно устроить опрос , кто с собой возит запасной винт и случались ли варианты поломки винта на двухсильных моторах ?

Допис від C-ZAR

Ну незнаю как там на С-2.5, но на 9.8 с помощью минимума инструмента- мини набора головок, плоскогубцев, маленьких кусачек и 2х отвёрток я могу поменять свечи, поменять винт, поменять крыльчатку помпы, почистить карбюратор, починить обрыв электропроводки и тп..

От слов к делу. Ты уже делал то, что я выделил жирным шрифтом ? Или это так, детский лепет на лужайке ?

[Sashmotor]

Двигатель Suz 2.5df, прошлом году работал как часики, а вот вчера после зимы (весеннего ТО) когда даешь немного резко газ глохнет...
Подскажите что может быть?

[Оzzy]

Допис від Sashmotor

Двигатель Suz 2.5df, прошлом году работал как часики, а вот вчера после зимы (весеннего ТО) когда даешь немного резко газ глохнет...
Подскажите что может быть?

Регулировать качество смеси. И никак иначе. Регулировочный винт спрятан за люминевой заглушкой...