Гребной вал... Герметик картера... "Тонкости" и "толстости"... - Сторінка 2

**Оzzy** · 14.12.2012, 02:23

Мы вроде об одном и том же говорим, но... Я со своей стороны попытаюсь систематизировать....

Пусть будет исключительно цементация углеродной пастой и ТВЧ. Что это меняет? Получаем меньший процент брака ввиду бОльшей контролируемости самого процесса? Отлично, пусть будет так...

Почему все же отсутствует финальная мех_обработка поверхности? Улучшения качества конечного изделия - точно не будет. Но имеем сокращение технологического процесса, и как следствие - удешевление самой детали на выходе. Как бы с сохранением механических свойств...

Ты же хочешь сказать, что мех_обработка (когда вал был без этой синюшности, но с блестящей пов-тью) была при более неконтролируемом способе цементации. Что есть прямая зависимость - вал обрабатывался именно из-за этого, из-за разной толщины цементированного слоя ввиду несовершенства технологии. Я тебя правильно понимаю?

SVS · 14.12.2012, 02:48

Цитата:

Допис від Оzzy

Ты же хочешь сказать, что мех_обработка (когда вал был без этой синюшности, но с блестящей пов-тью) была при более неконтролируемом способе цементации. Что есть прямая зависимость - вал обрабатывался именно из-за этого, из-за разной толщины цементированного слоя ввиду несовершенства технологии. Я тебя правильно понимаю?

Вот теперь, абсолютно правильно. Проще, надёжней и в довесок дешевле.
Но это наши догадки...

Adm1 · 14.12.2012, 08:39

Цитата:

Допис від SVS

Но это наши догадки...

А как бы узнать наверняка, из какой стали тот вал (чисто для общего развития).. Неужто даже Гугл бессилен тут?

**Оzzy** · 14.12.2012, 11:14

Цитата:

Допис від AP

А как бы узнать наверняка, из какой стали тот вал (чисто для общего развития).. Неужто даже Гугл бессилен тут?

гугл точно не в курсе... Это вопрос к технологам, в данном случае - Мамахи))... Либо кусочек вала - на спектральный анализ

... Одно известно точно - буква Х (хром) в марке стали точно есть... Осталось угадать другие буквы)))...

SVS · 14.12.2012, 13:53

Цитата:

Допис від AP

А как бы узнать наверняка, из какой стали тот вал (чисто для общего развития).. Неужто даже Гугл бессилен тут?

А зачем? Если кто то собирается изготовить вал самостоятельно, тогда это нужно, а так даже мне не интересно из чего он. Только изготовление единичного экземпляра или очень ограниченной партии будет стоить дороже чем купить фирменный.
Чтобы узнать состав, как правильно говорит Паша, нужен спектр-анализ, а лучше хим-анализ. И то и другое стоит каких то денег, а я могу гарантировать, что при использовании 12ХН3А, вал получится как минимум не хуже заводского.

**Оzzy** · 21.12.2012, 12:38

В продолжение темы. Х-40, полный инжектор с подогреваемой лямбдой (ее фото прилагается, на фото видны два провода, в реале их четыре)... 2010 года рождения... Вал имел ярко выраженный коричневый оттенок. Даже несмотря на хреновое фото, прекрасно видны следы от фрезы... Так что думаю, Влад прав по поводу текущих раскладов по текущей технологии обработки подобных деталей...

**Оzzy** · 21.12.2012, 12:42

На валу смазки очень мало и она чутка не та что должна быть... Может с рождения так было, может текущий владелец мотора при установке винта использовал то что было под рукой... На фото - ее остатки на упорной шайбе... Но добавлю - что лучше так, чем вообще без ничего...

**Оzzy** · 21.12.2012, 12:44

Вот правильная водостойкая консистентная смазка... Фото - гивно, в реале она молочно-серая, на фото добавился розоватый оттенок, все из-за куска ковролина на стене моего бокса....

**Оzzy** · 21.12.2012, 12:50

Мечта каждого пользователя мотора - чтоб с редуктора масло было именно такое - "прозрак" без примесей влаги

... На магнитном улавливателе (нижняя сливная пробка) - как и полагается - малость металлических опилок (мотор относительно недавно закончил обкатку).... Фото до чистки магнита и после...

**Serhii Kv** · 21.12.2012, 16:27

Цитата:

Допис від Оzzy

и она чутка не та что должна быть...

Она совсем не та, что должна быть - владец-лох использовал то, что было под рукой

Паша, пора в "отзывах" о тебе хвалебную ветку создавать

Главное - внимание даже к самым мелким деталям и делание каждой операции в режиме "как для себя"!

**Оzzy** · 24.12.2012, 15:01

Цитата:

Допис від СКВ

Она совсем не та, что должна быть - владец-лох использовал то, что было под рукой

Паша, пора в "отзывах" о тебе хвалебную ветку создавать

Главное - внимание даже к самым мелким деталям и делание каждой операции в режиме "как для себя"!

Серега, я же написал - что вариант с той смазкой, которая под рукой, априори лучше, нежели совсем никакой

... Так что не наговаривай на себя

!

Я скромен от природы, хотя если сам себя не похвалишь, то ...

..... В общем я не против, но сам создавать точно не буду

...

Я по-другому работать не люблю и не хочу... Да и не умею в общем

... Труд должен приносить удовольствие (как минимум)... Если этого нет, то на душе накапливаются абсолютно омерзительные "шлаки"... И они потом в полный рост переносятся на все остальное, близкое тебе... Это как самому себе в ладошки какать

....

**Оzzy** · 21.01.2013, 11:16

... и не только....
Много я всякого шушлака видел на гребном валу... И спеченный до состояния монолитной шайбы леско-шнур, остатки целлофана, ошметки браконьерских и не только сетей... Но вот такую сталько_шнягу снимал впервые

.... Остатки сальника также видны на фото... В редукторе, как и полагается эмульсия...

vitalz · 21.01.2013, 13:56

Цитата:

Допис від Оzzy

... и не только....
Много я всякого шушлака видел на гребном валу... И спеченный до состояния монолитной шайбы леско-шнур, остатки целлофана, ошметки браконьерских и не только сетей... Но вот такую сталько_шнягу снимал впервые

.... Остатки сальника также видны на фото... В редукторе, как и полагается эмульсия...

Паша, пора "музей" открывать

экспонатов у тебя должно хватить

**Оzzy** · 21.01.2013, 16:33

Веталь, мастерская имеет конечные габариты, и несмотря ни на что - время от времени берется веник и совок, и мусорные пакеты

... Если хош - откроем музей на твоей территории

... За мной дело не станет

...

vitalz · 21.01.2013, 23:32

Цитата:

Допис від Оzzy

Веталь, мастерская имеет конечные габариты, и несмотря ни на что - время от времени берется веник и совок, и мусорные пакеты

... Если хош - откроем музей на твоей территории

... За мной дело не станет

...

по возвращении домой поспрашиваю в кооперативе,может сдает еще кто-то. шедевры надо увековечивать

**Оzzy** · 22.01.2013, 03:01

Цитата:

Допис від vitalz

по возвращении домой поспрашиваю в кооперативе,может сдает еще кто-то. шедевры надо увековечивать

ТОгда лови еще парочку "свежачков"... Правда тут все обошлось без разорванных сальников ...

Adm1 · 22.01.2013, 08:57

Паша, и где ты такие страшилки на ночь глядя берёшь?

vitalz · 22.01.2013, 11:33

во народ иногда отжигает!
Паша,а вот то что на фотках это сколько походило в таком состоянии? или к тебе попали сразу после намотки на вал?

**Оzzy** · 22.01.2013, 14:02

Цитата:

Допис від AP

Паша, и где ты такие страшилки на ночь глядя берёшь?

Все оттуда... Примерно там, там где твой финик жил пару месяцев

...

**Оzzy** · 22.01.2013, 14:03

Цитата:

Допис від vitalz

во народ иногда отжигает!
Паша,а вот то что на фотках это сколько походило в таком состоянии? или к тебе попали сразу после намотки на вал?

Сталюка попала практически сразу же, но побоку - сальникам звиздец... Шнур болтался долго, сальники в полном порядке.....

21.12.2012, 12:38	#26
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	В продолжение темы. Х-40, полный инжектор с подогреваемой лямбдой (ее фото прилагается, на фото видны два провода, в реале их четыре)... 2010 года рождения... Вал имел ярко выраженный коричневый оттенок. Даже несмотря на хреновое фото, прекрасно видны следы от фрезы... Так что думаю, Влад прав по поводу текущих раскладов по текущей технологии обработки подобных деталей... Мініатюри долучень

21.12.2012, 12:42	#27
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	На валу смазки очень мало и она чутка не та что должна быть... Может с рождения так было, может текущий владелец мотора при установке винта использовал то что было под рукой... На фото - ее остатки на упорной шайбе... Но добавлю - что лучше так, чем вообще без ничего... Мініатюри долучень

21.12.2012, 12:44	#28
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	Вот правильная водостойкая консистентная смазка... Фото - гивно, в реале она молочно-серая, на фото добавился розоватый оттенок, все из-за куска ковролина на стене моего бокса.... Мініатюри долучень

21.12.2012, 12:50	#29
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	Мечта каждого пользователя мотора - чтоб с редуктора масло было именно такое - "прозрак" без примесей влаги... На магнитном улавливателе (нижняя сливная пробка) - как и полагается - малость металлических опилок (мотор относительно недавно закончил обкатку).... Фото до чистки магнита и после... Мініатюри долучень

21.01.2013, 11:16	#32
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	Любителям сталько_тролла... ... и не только.... Много я всякого шушлака видел на гребном валу... И спеченный до состояния монолитной шайбы леско-шнур, остатки целлофана, ошметки браконьерских и не только сетей... Но вот такую сталько_шнягу снимал впервые.... Остатки сальника также видны на фото... В редукторе, как и полагается эмульсия... Мініатюри долучень

14.12.2012, 02:23	#21
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	Мы вроде об одном и том же говорим, но... Я со своей стороны попытаюсь систематизировать.... Пусть будет исключительно цементация углеродной пастой и ТВЧ. Что это меняет? Получаем меньший процент брака ввиду бОльшей контролируемости самого процесса? Отлично, пусть будет так... Почему все же отсутствует финальная мех_обработка поверхности? Улучшения качества конечного изделия - точно не будет. Но имеем сокращение технологического процесса, и как следствие - удешевление самой детали на выходе. Как бы с сохранением механических свойств... Ты же хочешь сказать, что мех_обработка (когда вал был без этой синюшности, но с блестящей пов-тью) была при более неконтролируемом способе цементации. Что есть прямая зависимость - вал обрабатывался именно из-за этого, из-за разной толщины цементированного слоя ввиду несовершенства технологии. Я тебя правильно понимаю?

21.01.2013, 16:33	#34
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.007 Images: 8 Дякував: 5.237 Дякували 17.346 раз(и) в 5.034 повідомленнях	Веталь, мастерская имеет конечные габариты, и несмотря ни на что - время от времени берется веник и совок, и мусорные пакеты... Если хош - откроем музей на твоей территории... За мной дело не станет...

22.01.2013, 08:57	#37
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Дякував: 15.640 Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях	Паша, и где ты такие страшилки на ночь глядя берёшь?

22.01.2013, 11:33	#38
vitalz Реєстрація: 30.03.2008 Звідки Ви: Вышгород.(сейчас в DK) Дописи: 1.172 Дякував: 2.278 Дякували 3.633 раз(и) в 464 повідомленнях	во народ иногда отжигает! Паша,а вот то что на фотках это сколько походило в таком состоянии? или к тебе попали сразу после намотки на вал?