Finval 470 - Выбор мотора. Подбор Винта.

[megadzilla]

умолкаю вечная тема для споров

соглашусь лишь с тем, что на форуме есть люди, которые и под 40-кой ходють ... и под 50-ой ... и вот не знаю, форумчане или нет, но под 100-кой я тож финик видел

каждому свое мне мало 60-ки

[Андрей О]

Допис від Angola

Почитав именно эту ветку, я определился, что маху 60 брать точно не буду - много вопросов, проблем... да и, не в обиду будет сказано, винт вы уже почти год подбираете.

Винт уже подобран Причем отлично!


Насчет 60-ки - ее впритык. Если не гоняться за 65 км/ч - хватит. Мне пока хватало, если не считать, что просто люблю запас мощности, на 60-ке ее впритык.

Насчет мотора - маха уж точно потише сузы будет. В этом году пробовал сузу - шумная очень, после ямахи.

[Angola]

Сразу прошу прощения, но если Вы считаете подобранный винт тот, что с Америки приехал, то по моему это не вариант. Вполне реальная ситуация в начале сезона хорошо долбануть об камни и снова гемор по доставке и месяц ждать... А по редуктору - я несколько раз читал, что на махе он скоростной, может если на сузе (60) он более тяговый, то это как раз оно? Конечно простите за назойливость, но пока есть возможность хотелось бы сделать правильный выбор, чтоб потом не болела голова куда деть этот двиг, покупать новый, перерегистрация....

[megadzilla]

Допис від Angola

Сразу прошу прощения, но если Вы считаете подобранный винт тот, что с Америки приехал, то по моему это не вариант. Вполне реальная ситуация в начале сезона хорошо долбануть об камни и снова гемор по доставке и месяц ждать...

ну ... если вас так пугает доставка из-за границы, то наверное не стоит и заморачиваться в любом случае, у всех есть родной винт, который всегда можно прикрутить на место разбитой (ни дай боже) сталюки

[Angola]

Дмитрий, а что Вам объективно не хватает скорости или мощности? Я так понял, что если бы сейчас стояли перед выбором не задумываясь взяли 80? Разница в стоимости 10 % - не так и много, не хочется потом кормить этот "бесполезный" (если это так) перебор. Я на фотках видел у кого-то суза 80 стоит, хотелось бы мнение владельца по целесообразности и расходу.

[megadzilla]

так я и писал выше - у каждого свои потребности одним и сороковки с головой ... другие сотку вешают

я бы сейчас, если бы был выбор, вешал 80 не думая ... жаль ямахи нет в таком размере

лодка может идти больше, нежели 55 кмч, которые выдает 60-ка ... 65 кмч - это самое оно для финика 470-ого ... и когда на командере втопил до полной, хочется взять и подтолкнуть - ну не хватает мне

а разница в бензе ... ну да - будет ... но опять же - не тысячи км нужно за день проходить ... и лодку не за 500 долларов покупаете

[Андрей О]

Соглашусь с Димой.
У нас с ним лодки близнецы))) Одинаковые по оснащению и даже окраске))

Если бы сейчас был выбор, и у меня не было мотора в наличии при покупке финика - купил бы 80-ку и не парился. Это было бы самое оно.

Но мне сейчас, в принципе, хватает 60-й махи с правильным винтом. Лодка идет свои 55-56 км/ч наконец то. На глисс лодка выходит с 4-5 тушек и лахами. Что еще надо? Я получил комплект тот, что хотел. Все есть и ничего лишнего.
Если у вас есть выбор между моторами и 10% денег не парит (меня лично не парило бы, просто был мотор в наличии на момент покупки лодки) - я бы ставил или 70-ю маху, или 80-ю сузуку.
Посему не ломайте себе голову, цепляйте 80 кобылячек - будете получать удовольствие. Лодка отличная!

---------- Добавлено 04.10.2011 в 11:53 ---------- Предидущее сообщение было 03.10.2011 в 21:19 ----------

Есть еще один вариант мотора - ЕВИНРУД-75й.
Идти будет тоже достойно. Есть преимущества и недостатки.

Положительный момент - лодка будет относиться к классификации до 75-ти лы.сы. Проще будет регить. Сертификат то до 60 коней и так. Сами понимаете, что все с вариантами. После 80-ти кобыл другой "компот" по постановке на учет. Так же мотор имеет хороший крутящий момент с низов, все же 2 такта.

Отрицательный момент - как бы там ни было - это двух тактник. Хоть и супер пупер современный. Со всеми вытекающими отсюда моментами. Да и сервиса эвиновского у нас толком нет. Хотя если двигло новое, что ему будет.

[nslso]

а тут владельцы полтиннегов интересуются - а шо у владельцев 60-70-80 с расходом в крейсерском режиме? без подъ...ок, просто интересно.
у меня уже чьотко видна статистика - 1/3 - литр на 3 км пути. хожу в районе 38-42 км/ч (4800-5200) загрузка лодки практически на расход не влияет.

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предидущее сообщение было в 13:14 ----------

Допис від Angola

Сразу прошу прощения, но если Вы считаете подобранный винт тот, что с Америки приехал, то по моему это не вариант. Вполне реальная ситуация в начале сезона хорошо долбануть об камни и снова гемор по доставке и месяц ждать...

а что, запасного винта не планируется? ну в худшем случае помучаетесь месяцок на родном. правда если загнете сталюку то наверное уже никто никуда не поедет)

[megadzilla]

Допис від nslso

а тут владельцы полтиннегов интересуются - а шо у владельцев 60-70-80 с расходом в крейсерском режиме? без подъ...ок, просто интересно.
у меня уже чьотко видна статистика - 1/3 - литр на 3 км пути. хожу в районе 38-42 км/ч (4800-5200) загрузка лодки практически на расход не влияет.

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предидущее сообщение было в 13:14 ----------

а что, запасного винта не планируется? ну в худшем случае помучаетесь месяцок на родном. правда если загнете сталюку то наверное уже никто никуда не поедет)

Сергей привет ... по расходу ... у меня стандартный выезд на один день (Украинка - Стайки - р-н Ржищева ... немного трола-ла ... переходы от ямы к яме на полном тапке ... в среднем, это около 80-100 км ... расходую около 22-25 литров ... каждый раз доливаю полный бак, и каждый раз именно столько влазит ...

[Angola]

"Помучаетесь месяцок на родном" - об этом и речь, а не о том, что до дому не доеду, сезона-то всего "ничего". По экономичности и выбору двигла пока складывается следующее мнение - на 80ке есть ВОЗМОЖНОСТЬ (?) ходить экономично (малые обороты), хватит при необходимости для "перегруза" и можно при желании "втоптать", а на 60 при нормальной загрузке и не сэкономишь и не "полетишь". Исправьте, где не прав.

[nslso]

Допис від Angola

"Помучаетесь месяцок на родном" - об этом и речь, а не о том, что до дому не доеду, сезона-то всего "ничего". По экономичности и выбору двигла пока складывается следующее мнение - на 80ке есть ВОЗМОЖНОСТЬ (?) ходить экономично (малые обороты), хватит при необходимости для "перегруза" и можно при желании "втоптать", а на 60 при нормальной загрузке и не сэкономишь и не "полетишь". Исправьте, где не прав.

если сезон та дорог а хочется комфорта то привезите два винта ))))
по сравнению с 60-70-80 вопрос копеешный. все равно винт нужен.

а насчет 80 или 60 я не скажу. у меня полтиннег и я доволен.
если менять то только на чтото типа ххл, а это уже совсем другие расклады.

кстати недавно видел на днепре пер финик 470 очень бодро на 70-ке или 80-ке, потому что в воде была совсем малая часть корпуса. ни на 50 ни на 60 финик так не едет.

но автономность комплекта 70-80 для меня под большим вопросом. особенно если бак 55 литров.

[Angola]

Оф. представитель Сузы сказал, что расход топлива в час считается 280 гр на 1 л.с. Т.е. 80*0.28=22.4 л/час При этом уточнил, что это МАКСИМАЛЬНАЯ способность инжектора пропускать через себя топливо. А именно таой расход получится, если упереть лодку в причал и "дать на полную" При выходе на глис, расход должен составлять 1/3 т.е. около 7-8 л/час. Не знаю на сколько это правда, но звучит заманчиво.

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предидущее сообщение было в 17:07 ----------

Единственное я не понял, почему на "мотолодке" народ пишет, что суза 60- калл, исходя из того, что она 3 цилиндровая, а та же маха 4. В чём принципиальное отличие?

[Андрей О]

Допис від megadzilla

Сергей привет ... по расходу ... у меня стандартный выезд на один день (Украинка - Стайки - р-н Ржищева ... немного трола-ла ... переходы от ямы к яме на полном тапке ... в среднем, это около 80-100 км ... расходую около 22-25 литров ... каждый раз доливаю полный бак, и каждый раз именно столько влазит ...

22-25 литров на сотню км? хм.... терзают сомнения меня. Хотя смотря в каком режиме валить. У меня получается от 30-ти литров.

Но я никогда не заморачивался расходом если честно. Посему могу ошибаться. Заправляю по мере того, как бенз заканчивается

---------- Добавлено в 17:45 ---------- Предидущее сообщение было в 17:41 ----------

Допис від Angola

Единственное я не понял, почему на "мотолодке" народ пишет, что суза 60- калл, исходя из того, что она 3 цилиндровая, а та же маха 4. В чём принципиальное отличие?

Да чего вы зациклились на сузуке то? 60-ю сузуку брать не стоит. Но это лично мое мнение.
Насчет 3-х котлов - понятно, что мотор на 4 котла будет мягче и приятнее работать. Потом у сузы меньше рабочий объем - будет меньше крутящий момент. Да и громче она, хоть застрелись. В этом году пару раз довелось пройтись под сузой - громко она стрекочет после махи.
80-я - вариант, так как и объем рабочий нормальный, и тягя будет будь здоров.

Если 60-ку - то маху однозначно. Тем более, что уже получилось кинуть оптимальный винт на нее стальной. Даже два варианта есть подходящих.

[Serhii Kv]

Допис від nslso

ни на 50 ни на 60 финик так не едет

может так и не едет, но в сб, как взглядом со стороны, вы очень даже красиво йехали Со стороны все было очень гармонично

[Angola]

Ок, Вашу позицию (и не только!) если 60, то маха это я уже понял. Рассматривал сузу как более "грузовой" вариант из-за редуктора, в надежде, что и на родном винте будет себя хорошо чухать и просто хотел для себя уяснить отличия 3 и 4 котлов. БОльшая сбалансированность и меньше шум. Спасибо.

[megadzilla]

Допис від Андрей О

22-25 литров на сотню км? хм.... терзают сомнения меня. Хотя смотря в каком режиме валить. У меня получается от 30-ти литров.

ну я же написал - трол-ло-ло еще имеет место быть тролим тож пару часиков ...

завтра возьму в машине навигатор, в нем данные по последней рыбалке

буду знать максимальную скорость, дистанцию. и время в пути ...

а в пятницу смогу сказать, сколько беза было сожжено - на рыбалку с отцом еду

[nslso]

Допис від СКВ

может так и не едет, но в сб, как взглядом со стороны, вы очень даже красиво йехали Со стороны все было очень гармонично

обана, а где это я спалился? Я хоть прилично себя вел?

[megadzilla]

Допис від nslso

обана, а где это я спалился? Я хоть прилично себя вел?

ругался грязно матом ... показывал непристойные жесты ... хлебал водяру с горла ... во второй руке держал саблю

[nslso]

Допис від Angola

Рассматривал сузу как более "грузовой" вариант из-за редуктора, в надежде, что и на родном винте будет себя хорошо чухать и просто хотел для себя уяснить отличия 3 и 4 котлов. БОльшая сбалансированность и меньше шум. Спасибо.

грузовой редуктор, т.е. с меньшим передаточным числом предполагает меньшую скорость вращения винта. И вот мне субъективно кажется что меньший шаг винта при бОльших оборотах гребного вала (скоростной редуктор) более эффективен чем больший шаг винта при меньших оборотах гребного вала (грузовой редуктор ) теоретически в первом случае проскальзывание винта должно быть меньше.

---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предидущее сообщение было в 21:23 ----------

Допис від megadzilla

ругался грязно матом ... показывал непристойные жесты ... хлебал водяру с горла ... во второй руке держал саблю

обана

[Гена Б.]

Допис від nslso

грузовой редуктор, т.е. с меньшим передаточным числом предполагает меньшую скорость вращения винта. И вот мне субъективно кажется что меньший шаг винта при бОльших оборотах гребного вала (скоростной редуктор) более эффективен чем больший шаг винта при меньших оборотах гребного вала (грузовой редуктор ) теоретически в первом случае проскальзывание винта должно быть меньше.

Очень спорное утверждение. Не забываем и про такое явление как кавитация и ещё куча параметров.