СНАСТИ: Удилища, катушки 2013 - 2015 год - Сторінка 200

Burunduk · 03.12.2013, 18:37

Цитата:

Допис від Zander

Не стоит так шутить, в приличном обществе.

На BassPro Jonny Moris за банальные 200 уе - заявлено 85 млн! А палке этой - лет 8-10 на рынке.. Получается - оно круче Лумиса и Драгона вместе взятых

? По вашей логике, ессно..

А тем временем - "на заборе написано ..., а там - дрова!" (с)

С ув

Вы вырвали из контекста. Писал как раз прямо противоположное - что циферки и технологии это все до одного места. Нужно пробовать конкретное удилище а не читать басни маркетологов.

Цитата:

Допис від метровский

дык налицо явный перегруз удочки,заявленный тест до 3/16 oz,а приманку повесили 1/4oz

место излома красиво видно - где-то бланк был повреждён ранее...

В этой же ветке был длиннючий холивар на тему того что у всех лумисов верха занижены, в итоге сошлись на том что производитель указывает комфортный для анимации а не "возможный к забросу" верх приманок, а запас мощности обусловлен необходимостью выдрать басса из корчей. Это я все к тому что палка с тестом 5,25 не должна ломаться при забросе (даже силовом) 7гр. Тем более от такого бренда как GL. Про то что бланк придавили я из фото не вижу. Опыта нету в распознании причин поломки.

**Inor** · 03.12.2013, 18:42

Цитата:

так как на этих бланках используется карбон с модулем упругости (модулем юнга) 65млн. а на протестированном мною драгоне 72млн PSI.

Вы уж извините мы тут конешно не академики какие-то. Но насколько я помню то модули упругости измеряются в Мега Паскалях, или кгс/мм2.
А миллионы это немного из другой оперы.

Cultik · 03.12.2013, 18:50

Цитата:

Допис від Burunduk

В этой же ветке был длиннючий холивар на тему того что у всех лумисов верха занижены, в итоге сошлись на том что производитель указывает комфортный для анимации а не "возможный к забросу" верх приманок, а запас мощности обусловлен необходимостью выдрать басса из корчей. Это я все к тому что палка с тестом 5,25 не должна ломаться при забросе (даже силовом) 7гр. Тем более от такого бренда как GL. Про то что бланк придавили я из фото не вижу. Опыта нету в распознании причин поломки.

Вы немного путаете.Есть бассовые удочки,а есть форелевики.Так вот вторые,не предполагают перегрузов.

**Serhii Kv** · 03.12.2013, 18:57

Цитата:

Допис від Burunduk

в сегменте топовых удилищ нельзя судить критериями из разряда "технологически превзошел"

В отчетах недавно проскакивало фото поломанного при легком забросе удилища

недавно приобрел гарика 783 GLX и честно говоря я его не понял. Наслушался про дедовские пруты отбивающие в пятку, а на деле глухо".

Но мы ведь с вами знаем что технологии - технологиями, а только практика может расставить все на свои места.

Конечно, в сегменте, назовем их "дорогих удилищ", конечным критерием оценки является "кайф от ощущений". Полагаю, многие согласятся, что сейчас планка цены добротного практичного инструмента для ловли рыбы находится на уровне +-200 долл. Дальше вся плата взимается за тот самый пресловутый доп. кайф. Но достигаются эти особые ощущения, полагаю, технологиями.

Не готов (просто не хочу и не надо) глубоко копать, какими. Модули упругости, температура спекания - это для глубоких хоббитов-технарей, желающих познать дзен угольного палкостроения. Хоббиты, гоняющиеся за "кайфом в руках", хотят, чтобы с каждой удочкой воплощался дедовский лозунг "Вам сподобається те, що ви відчуваєте" + какая-то изюминка. Во многих удочках цены "300+" она есть. В некоторых даже где-то на уровне философии. Но это, полагаю, результат высоких технологий.

Вернемся к поломанному Гарику. Все видели этот отчет. И я думаю такое сообщение у всех вызывает реакцию

Форелевый да еще и в материале ГЛ2

Почти невозможно. Но аксиома гласит, что ломается все. И даже ГЛ. Но реже, чем многое другое. Никто не творит божества. Просто действительно реже. И, наверное, это тоже технологии.

Ну и напоследок про 783GLX. Во-первых, руки у всех чувствуют по-разному. Но есть и еще куча факторов, которые могли повлиять - катушка, шнур, характер дна, погодные условия, тип приманки, характер поклевок, два оборота/пауза или смык-смык... Если чел не въехал, значит или что-то помешало раскусить изюм или мало куснул или просто не его. Но это ж хорошо, что кому-то нравятся арбузы, а кому-то свиные хрящики

**Andron** · 03.12.2013, 18:58

Я уже раньше как то писал - "чуйку в пятку" уже делают почти все кому не лень и при этом на довольно бюджетном уровне (даже назывались имена)

. Понятие "отличный спиннинг" включает в себя довольно большой перечень превосходных характеристик, включая постоянство параметров не только от партии к партии, но и от года к году и до десятилетий

.
ЗЫ1. Есть еще один тонкий момент - если удилище А больше подходит для конкретно-взятых условий, то это вовсе не означает, что оно лучше удилища В "взагали"

ЗЫ2 Когда-то меня наградили топовым удилищем Сильвер-крик Титаниум, стоило оно в рознице на тот момент порядка 650дол, я так и не смог понять что и как им ловить

, а еще после двухнедельного стояния в чулане у него почему-то отвалилась гайка форгриппа

Burunduk · 03.12.2013, 19:06

Цитата:

Допис від Inor

Вы уж извините мы тут конешно не академики какие-то. Но насколько я помню то модули упругости измеряются в Мега Паскалях, или кгс/мм2.
А миллионы это немного из другой оперы.

Из той статьи что я привел: "1 млн PSI = 6,9 GPa. 1 GPa (gigapaskal) приблизительно 100 кг/мм квадратный. PSI (сокращенно от англ. Pound per square inch = фунт на квадратный дюйм)." Так что все из той оперы

И на все 100 согласен с предыдущими двумя постами от Andron и СКВ. Все нужно пощупать и самому придти к какому-то варианту, идеальному для вас на данном конкретном водоеме при конкретных условиях

SVP · 03.12.2013, 20:05

Цитата:

Допис від Burunduk

Ps: если говорить о бланках и чисто технологически, то Драгон превзошел G. Loomis GLX, так как на этих бланках используется карбон с модулем упругости (модулем юнга) 65млн. а на протестированном мною драгоне 72млн PSI.

Если подходить дотошно, эти цифры модуля упругости сами по себе ни о чем не говорят.
Нужно знать еще соотношение углеволокна и связующих смол плюс характеристики смол. Кроме того, совсем не факт, что используется графит только одного модуля, чаще все-таки комбинируют графит разного модуля в разных соотношениях. И тд и тп.
Так что сами по себе цифры модуля упругости, это не более чем рекламная завлекалочка.

SVP · 04.12.2013, 12:13

Цитата:

Допис від Серёга КВ

3. если нет ограничений по длине до 8 футов, то сибассовик мощности ML, бюджетом соразмерно карману. Вот уж где настоящие универсалы (владел/владею тремя и, кстати, отдаю себе отчет, что чем породистее удилка, тем кайфу больше).

А вы не сталкивались с чем-либо уровня Аргенто в других брендах?
Пробую кругозор расширить...

**Serhii Kv** · 04.12.2013, 13:11

Цитата:

Допис від SVP

А вы не сталкивались с чем-либо уровня Аргенто в других брендах?
Пробую кругозор расширить...

Сталкивался и даже пока владею

- Daiko Desperado 9-футовый 7-20 г minnow game selection - вещь, с которой началось мое знакомство с этим типом удилищ. Серия славится великолепными бланками (вроде эти же бланки взяли за основу для москанелловской серии Ultimatum). Жаль, что давно снято с пр-ва. Хотя на аукционах б/у встречается.
Учитывая, что именно этот для смыка крупных минноу, в джиге спокойно дохожу по верху до 24 + 3-4-дюймовый твистер. По низам от 7 + 3 дюйма можно уже сносно работать при соотв. весу шнуре.

- Daiwa Morethan Shooting Star 85-й длины тестом 7-28
Взял в этом году просто потому, что он "не смог пройти мимо такого шедевра" - есть у меня особая тяга к удочкам такого плана

Все при нем, больше и добавить нечего

В джиге тоже от 7 + небольшой червячок до 24 + небольшой.

Об "уровне" говорить сложно. Любой дорогой сибассовик в целом - это образцовый универсал с отличным забросом и чувствительностью. Только подбираешь длину тест под свои условия. Но в каждом есть тот самый "изюм", т.е. в деталях они все разные. А поскольку такая удочка берется больше для души, чем для ловли

в идеале потестить на воде желаемый объект.

После сравнения, например, Десперадо и Аргенто, я все-таки оставил себе Десперадо. Несмотря даже на менее удобную длину (90 против 86) и менее удобную ручку. Между Десперадо и Моретаном пока даже не могу выбрать - по тесту они полностью продублировались, заброс идентичен, эргономика Моретана поприятнее да и длина поменьше, что мне удобнее. Но Десперадой, когда еще береговая ловля была доступна, я ловил диких судаков на дикой реке

очень непросто проститься с удилищем, с которым связано столько воспоминаний.

Но, возможно, придется проститься с обоими - на горизонте маячит один из топовых сибассовиков Дайки за вменяемые деньги

У одного из напарников сейчас появился Аргенто Прототип, очень интересно попробовать эту конфету.
А вот Тенрювский Мастерплан на потрях в магазине не возбудил... хотя в магазине - это ж ни о чем.
А есть еще, как минимум, Мейджор Крафт и Симано - всего не перепробуешь

Богдан (RS) · 04.12.2013, 22:15

Новая Легенда

Кто-то искал белый спиннинг?

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Hypnose · 05.12.2013, 04:18

Цитата:

Допис від Серёга КВ

А вот Тенрювский Мастерплан на потрях в магазине не возбудил... хотя в магазине - это ж ни о чем.

как по мне там типаж совершенно не джигово-судаковый,
эта серия больше жерешка трофейного окучивать да лосятину всякую

William · 05.12.2013, 11:46

Джигиты! Не могу определиться с выбором палки под джиг, груза в весах 10-30гр. (+ приманка). Кто что может посоветовать? Бюджет до 1000грн. Если есть достойные варианты в меньшей цене, то просто превосходно)
Заранее спасибо!

daiwer · 05.12.2013, 11:53

Цитата:

Допис від William

Джигиты! Не могу определиться с выбором палки под джиг, груза в весах 10-30гр. (+ приманка). Кто что может посоветовать? Бюджет до 1000грн. Если есть достойные варианты в меньшей цене, то просто превосходно)
Заранее спасибо!

Длинна ?
Новый или можно б/у ?
Берег / лодка ?

William · 05.12.2013, 11:57

Цитата:

Допис від daiwer

Длинна ?
Новый или можно б/у ?
Берег / лодка ?

Длина 2.30-2.50
новый или б/у (понятно что в норм. состоянии)
В основном лодка (но дальность заброса для меня играет одну из определяющих характеристик), берег только во время запрета)

daiwer · 05.12.2013, 12:14

Цитата:

Допис від William

Длина 2.30-2.50
новый или б/у (понятно что в норм. состоянии)
В основном лодка (но дальность заброса для меня играет одну из определяющих характеристик), берег только во время запрета)

Из барахолочных вариантов.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=64750

Хотя тут ещё от вкуса зависит - ктото прётся с этой палки ктото резко негативен в оценке.
Реально всё определяется тем кто и как эту джигу проводит.
Комуто швабры нравятся, комуто с сопливыми вершинками .
Если вы ближе к любителям швабр, то это не ваша удочка.

William · 05.12.2013, 12:24

Цитата:

Допис від daiwer

Из барахолочных вариантов.
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=64750

Хотя тут ещё от вкуса зависит - ктото прётся с этой палки ктото резко негативен в оценке.
Реально всё определяется тем кто и как эту джигу проводит.
Комуто швабры нравятся, комуто с сопливыми вершинками .
Если вы ближе к любителям швабр, то это не ваша удочка.

швабры у меня есть для твича)))
как-то с фоворитом у меня не сложилось(((

я вот посматриваю в сторону Айко Арсенал 2,44м 10-46гр. Что скажете?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

**zbb** · 05.12.2013, 12:35

А Вы считаете что он все палки перепробовал?

Я например ее в глаза не видел эту айку, и 99% форумчан наверняка тоже.

William · 05.12.2013, 12:38

Цитата:

Допис від zbb

А Вы считаете что он все палки перепробовал?

Я например ее в глаза не видел эту айку, и 99% форумчан наверняка тоже.

Если на то пошло, то я в глаза не видел 99,99% всех существующих палок для джига, поэтому совета и спрашиваю...
Есть у меня маргарита 2 от айко с тестом 1-10гр. (покупал у Юры Ййаазь), так доволен шо слон...

**Andron** · 05.12.2013, 12:54

Цитата:

Длина 2.30-2.50
новый или б/у (понятно что в норм. состоянии)
В основном лодка (но дальность заброса для меня играет одну из определяющих характеристик), берег только во время запрета)

Сейчас есть обалденное предложение по норстримовским Фаворитам2 - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....19&postcount=5
В тест-драйве есть реальные отзывы, да и вообще, спиннинг проверенный на все 100

ЗЫ Прошу не считать рекламой

**zbb** · 05.12.2013, 13:05

Смотрите, тут все просто, вы спросили совета – вам посоветовали. Шансов на то что у человека есть мнение относительно любой удочки –

о которой вы спросите – сами понимаете немного.
"Нескладывается с фоворитами" а складывается с айками – тут очередные стереотипы, я подозреваю что их на одних заводах делают, впрочем это не важно. Доверие важно

Про упомянутую вами удочку наверняка здесь никто ничего особо не скажет, народ консервативен, пользуется кем-то уже ранее проверенным восновном.

А дать вам толковый совет в данном случае – мне кажется нереальным, ни условий, ни весов, ни понимания как вы на этот джиг ловите, одни любят удочкой дергать, другие катушкой крутить

04.12.2013, 22:15	#3990
Богдан (RS) Реєстрація: 11.10.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.492 Дякував: 3.345 Дякували 5.890 раз(и) в 408 повідомленнях	Новая ЛегендаКто-то искал белый спиннинг? [[Ссылки только членам профсоюза. ]

05.12.2013, 11:46	#3992
William Реєстрація: 27.06.2013 Звідки Ви: Киев, Оболонь Дописи: 83 Дякував: 778 Дякували 107 раз(и) в 6 повідомленнях	помогите выбрать спиннинг для джига Джигиты! Не могу определиться с выбором палки под джиг, груза в весах 10-30гр. (+ приманка). Кто что может посоветовать? Бюджет до 1000грн. Если есть достойные варианты в меньшей цене, то просто превосходно) Заранее спасибо!

03.12.2013, 18:58	#3985
Andron Модератор Реєстрація: 09.03.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 14.896 Дякував: 18.821 Дякували 33.213 раз(и) в 7.507 повідомленнях	Я уже раньше как то писал - "чуйку в пятку" уже делают почти все кому не лень и при этом на довольно бюджетном уровне (даже назывались имена) . Понятие "отличный спиннинг" включает в себя довольно большой перечень превосходных характеристик, включая постоянство параметров не только от партии к партии, но и от года к году и до десятилетий . ЗЫ1. Есть еще один тонкий момент - если удилище А больше подходит для конкретно-взятых условий, то это вовсе не означает, что оно лучше удилища В "взагали" ЗЫ2 Когда-то меня наградили топовым удилищем Сильвер-крик Титаниум, стоило оно в рознице на тот момент порядка 650дол, я так и не смог понять что и как им ловить , а еще после двухнедельного стояния в чулане у него почему-то отвалилась гайка форгриппа

05.12.2013, 12:35	#3997
zbb mista ryba lowa Реєстрація: 27.02.2008 Звідки Ви: Осокорки Дописи: 5.469 Images: 9 Blog Entries: 1 Дякував: 11.465 Дякували 11.030 раз(и) в 2.191 повідомленнях	А Вы считаете что он все палки перепробовал? Я например ее в глаза не видел эту айку, и 99% форумчан наверняка тоже.

05.12.2013, 13:05	#4000
zbb mista ryba lowa Реєстрація: 27.02.2008 Звідки Ви: Осокорки Дописи: 5.469 Images: 9 Blog Entries: 1 Дякував: 11.465 Дякували 11.030 раз(и) в 2.191 повідомленнях	Смотрите, тут все просто, вы спросили совета – вам посоветовали. Шансов на то что у человека есть мнение относительно любой удочки – о которой вы спросите – сами понимаете немного. "Нескладывается с фоворитами" а складывается с айками – тут очередные стереотипы, я подозреваю что их на одних заводах делают, впрочем это не важно. Доверие важно Про упомянутую вами удочку наверняка здесь никто ничего особо не скажет, народ консервативен, пользуется кем-то уже ранее проверенным восновном. А дать вам толковый совет в данном случае – мне кажется нереальным, ни условий, ни весов, ни понимания как вы на этот джиг ловите, одни любят удочкой дергать, другие катушкой крутить