СНАСТИ: Удилища, катушки 2013 - 2015 год

[Cultik]

Допис від Andrey_K

А почему, собственно, с этим X-Ship-ом носятся как с писаной торбой?.. От его применения шестерни в 2500 размере не стали внезапно такими же, как в 4000...

Вот именно,что стали.Это если сравнивать,теперешние 2500 и 4000-прошлых лет.

[Andron]

Катушка подбирается под палку 2.70 длинной и тестом 7-25 как бы не вопрост и 4000-ную поставить, палка довольно тяжелая. Но использовать буду нитку 0.6 - 0.8 думаю с укладкой на 4000-чке будут проблемы...?

Клаву 11-ю лучше сразу вычеркнуть, ну а под заданные условия 4000-ник от Шимано сам Бог велел. С укладкой будет всё гуд, тем более, что если даже укладка будет далеко не идеальной, то это практически ни на что не влияет.

[Andron]

Вот именно,что стали.Это если сравнивать,теперешние 2500 и 4000-прошлых лет.

Я как-то мерял, не помню какая именно, но разница была, поэтому однозначно что-то говорить врядли можно и, если уже говорить, то о конкретных моделях . А вообще, думаю, чтобы говорить об аналогии характеристик катушек, скажем, "срок эксплуатации/нагрузки" одного Х-шипа мало для "одинаковости"

[Cultik]

если уже говорить, то о конкретных моделях

Согласен.Я когда-то выкладывал фото ведущих,2500 Stella и Ultegra

[Andron]

Я когда-то выкладывал фото ведущих,2500 Stella и Ultegra

Где такую древнюю Стеллу нашёл?

[Cultik]

Допис від Andron

Где такую древнюю Стеллу нашёл?

04 она же ТП МГ06 и Сефия06

[Jakal]

Допис від Cultik

04 она же ТП МГ06 и Сефия06

Не совсем...
А точнее ведомые разные (материал)

[Cultik]

Допис від Jakal

Не совсем...
А точнее ведомые разные (материал)

А я про ведомые,ничего и не писал

[Jakal]

Допис від Cultik

А я про ведомые,ничего и не писал

Будет тебе для кругозора значит

[Andrey_K]

Допис від Cultik

Вот именно,что стали.Это если сравнивать,теперешние 2500 и 4000-прошлых лет.

Я бы не стал так утверждать, не имея фактических доказательств этому. На примере хотя бы вышеупомянутого Био 08 и 11.

К сожалению, сейчас под рукой нет этих катушек, чтобы замерить.. Но из того, что навскидку нашлось в инете по диаметру ведущей шестерни:

06 Sephia 2500S, 07 Stella 2500, 08 TP 2500, 09 TP Mg C3000 - 25.9 мм
Stradic 2500FI, 07 Ultegra Advance 2500, 07 Nasci 2500, 08 Biomaster 2500, TP 2500FC - 27,8 мм

(X-Ship) -> 10 Stella 2500, 12 Vanquish C3000 - 27.5 мм

07 Stella 4000, 10 Exsence CI4 4000, Stradic CI4 4000F - 29,2 мм
FireBlood 4000FA - 30 мм
(X-Ship) -> 10 Stella 4000, 11 TP 4000 - 31 мм

Рассматривая модели одного семейства, можно утверждать, что диаметр ведущей в новом поколении конечно увеличился, но он настолько же меньше старых 4000-ков, насколько больше старых 2500, так что не стоит утверждать о равенстве 2500"X-Ship"=4000

[Jakal]

К сожалению, сейчас под рукой нет этих катушек, чтобы замерить.. Но из того, что навскидку нашлось в инете по диаметру ведущей шестерни:

Диаметр шестерни имеет свою роль безусловно, но не забывайте что кроме его есть и профиль зуба шестерни, площадь контакта (высота, ширина), гипоидное смешение относительно оси, материал шестерней, посадка (опорные втулки, подшипники) Этих составляющих есть букет, и в целостности они играю общую роль в показателях катушки.

Рассматривая модели одного семейства, можно утверждать, что диаметр ведущей в новом поколении конечно увеличился, но он настолько же меньше старых 4000-ков, насколько больше старых 2500, так что не стоит утверждать о равенстве 2500"X-Ship"=4000

Не нужно ничего утверждать, так как утверждения будут лишь аксиомой..

[Cultik]

Допис від Andrey_K

не стоит утверждать о равенстве 2500"X-Ship"=4000

Разве не ясно было,что я утрировал?
Катушка-это цельный механизм и только одним диаметром шестерни,долговечность и возможность работать с определенными весами приманок-не определяется

[Andron]

Наверное, несколько крайних постов было бы уместнее в Катушковерчении обсуждать

[RodMan]

Допис від Andrey_K

4000-ков, насколько больше старых 2500, так что не стоит утверждать о равенстве 2500"X-Ship"=4000

Не нужно коверкать чужие слова, я писал несколько о другом равенстве относительно Дайвы и Симано. Совсем в другом смысле. Перечитайте.
Ваши теоретические умозаключения это хорошо, с этим трудно спорить..у меня только ощущения от пользования разных катушек Shimano и Daiwa, обычных и с X-Ship. С Х-Ship уже 2 года очень плотно. Разница в "комфортном" диапазоне весов значительная. А за счет каких там смещений и увеличений она достигнута, мне по большому счету пофиг. Мне как пользователю нравится, думаю это и было основной задачей конструкторов. Чтобы нравилось = покупалось.
Про нынешние качественные бюджетные Дайвы давайте не будем. У меня куча "восторженных" отзывов от клиентов по разным моделям. По Симано негатива гораздо меньше.
Ваш вывод о том, что 3000й Био ляжет за год при использовании на весах до 25 грамм, это "наивно". Вы тот самый Био наверное только на картинках и видели. Проходит он при нормальном обращении в таком режиме не один год.

[SLOGGER]

Допис від RodMan

Ваш вывод о том, что 3000й Био ляжет за год при использовании на весах до 25 грамм, это "наивно". Вы тот самый Био наверное только на картинках и видели. Проходит он при нормальном обращении в таком режиме не один год.

Женя, привет . Скажу больше - у товарища 2 полных сезона Био с3000 на весах ОТ 25... 24-40 - и полет вполне адекватный.... уже не так, как новый - но маслает без проблем...

Когда товарищ этот Био брал - я отговаривал на эти веса... он взял - вижу что и 3-й сезон отходит - 100%. у него от ранней весны и до поздней осени рыбалки стабильные.

[Andron]

у товарища 2 полных сезона Био с3000 на весах ОТ 25... 24-40 - и полет вполне адекватный.... уже не так, как новый - но маслает без проблем...

Привет, Жень! Случаи разные бывают, в том числе и прямопротивоположные Для меня самый важный вопрос - а нх? Два сезона и уже рецидив, разве это нормально для такой катушки? Если бы эту Био использовали по-человечески да с весами грамм до 15, то она и через три-четыре сезона была бы как новая В чём прикол? 20-30 грамм разница в весе?
При всей моей аккуратности за эту осень при джиговой ловле весами 19-40гр у меня на Р-кастоме на шестернях появилась заметная выработка со всеми вытекающими. Я считаю, что это вполне нормальный износ и не хаю производителя и т.д.. Но, вы посмотрите на те же шестерни данного Сертейта и того же Био 3000 или любой другой похожей катушки. Я практически уверен, что этот Био с его шестерёночками у меня бы лёг на месте Серта раз в пять быстрее Чудес не бува

[alko]

Допис від Andron

Я практически уверен, что этот Био с его шестерёночками у меня бы лёг на месте Серта раз в пять быстрее Чудес не бува

Все хорошо, кроме вот этого вот "практически уверен". Субъективно оно очень. На практике может так оказаться что лег бы он не в пять раз быстрее а всего в полтора. А то и вообще за столько же. А если учесть разницу в цене между сертом и био то и вообще смысл в серте может потеряться...

Все это к тому что экстраполировать - плохо. Как говорят англы "when you assume, you make an ass out of u and me" (c).

[RodMan]

Дык щас и Р-Кастомы уже не те, образца 2006 года

[Andron]

Все хорошо, кроме вот этого вот "практически уверен"

Сказано в отношении себя, за других не расписываюсь За себя то можно сказать или нет?

А если учесть разницу в цене между сертом и био то и вообще смысл в серте может потеряться...

Речь не о ценах, а о чудодостижениях х-шипа А смысл не всегда измеряется в деньгах . Опять же, к примеру, меня не завлекает идея купить вместо одного Серта пять Био Это, типа, вместо одной Ауди десять Жигулей

Дык щас и Р-Кастомы уже не те, образца 2006 года

Не знаю и знать не хочу никаких Сертов кроме 2006-ых

[SLOGGER]

Допис від Andron

Привет, Жень! Случаи разные бывают, в том числе и прямопротивоположные Для меня самый важный вопрос - а нх?

Привет, Андрей! Я тож согласен - а НХ! )) - и говорю, чтоб 4000-к взял - но я говорил о факте - а факт таков - 2 сезона - с апреля 2012 по сей момент - катушка (БИО с3000) НОРМАЛЬНО работает .... нормально - значит не урчит, не гурчит, не клинит... Био 11 - с Х-шипом. Если бы не знать, с чем катушка работала - то сказал бы - 2 сезлна с весами 12-20 грамм. Я о том - что если не планируешь брать катушку "до гробовой доски" - а на 2-3 сезона - то за этот срок ничего ей не будет (опять же - если коряги не поднимать ею, пучки травы против течения на тянуть и т.д.) ...

А так - я за 4000-к Шимано в этих весах.... притом лучше морской ))))