Ловля СОМА на КВОК. Обсуждение отчётов.

[AtamaN]

Я не маэстро я только учюсь, но коекакой опыт есть, покрайней мере сомами палубу лодки я пачкал нераз.
Квоки делал для себя сам. Почему квоки во множественном числе, потому что сделав первый я был неуверен в его работоспособности и тут же начал эксперементировать с формой и размером пятака, взяв за основу квок Маэстро Атанова. ( дай Бог еме здоровья, если жив). Как нистранно уловистым оказался самый первый квок с пятаком от Атанова, все что я копировал с рыболовных магазинов или базара Бухара тоже звучат но ловил на первый. И каждая рыбалка это эксперимент из 3-4 квоков и даже если беру в руку тот на который ловил то нефакт что и сейчас что то поймаю. Реакция сома всегда разная иногда активно поднимается но неклюет, иногда и неподнимается такое впечатление что его вовсе нет. А бывает без подъема сом приходит со стороны уже на рабочей глубине и активно хватает наживку.

Я неговорю чо купите себе любой квок и он будет рабочим, если руки нестоят слепить самому, приобретите квок по рекомендации и учитесь им стучать так чтобы сом его заметил. Хотя поимка сома на тот квок в который ты вложил свои руки, талант и вдохновение приносит совсем другие ощущения.

ну это примерно как самому заниматься сексом с красивой женщиной или смотреть порно.

гдето так.

[AtamaN]

Хочу дополнить свой пост. Ручка квока тоже немаловажная деталь. Я поперву делал гладкие почти круглые рукоятки, которые ложились в руку никак. Точнее поразному отсюда возникал дискомфорт в работе. А многим известный, Маэстро Соловьев Игорь, подсказал что ручка должна ложиться в руку однозначно, чтобы рука привыкала к одному положению и моторика вырабатывалась однозначная без вариирования положения ручки в руке.

Во как загнул. Но те кто делает квоки сами, они поймут.

[joint]

Наконец-то подержал на том конце шнура соменко Но увы, не увидел - сход буквально через 2 секунды. За примерно 5-ти часовую рыбалку видел 15-20 подходов и три поклевки из которых одна все-таки завершилась белее-менее внятной потяжкой. Ловил на пиявку.
Квок потихоньку становится понятней, по крайней мере "плюхов" стало меньше.

Очень много моментов мне еще не понятно.. Например первый подход случился буквально на второй яме, я даже проспал. Еще сонный, услышал стук удилища об весло, гляжу на эхо - есть, на удилище - еще пару щипков и на дно. Делаю еще несколько проходов на этой яме, глухо. Делаю последний - подьем. И так всю рыбалку, за 10-20 проходов над ямой (из которой сом выходил на звук) - 2-3 подьема, иногда с поклевкой. При чем сом активный, поднимается лихо, я видел с пяток выходов на поверхность недалеко от лодки.
Не стоит так упираться в одну яму? Искать на большей акватории? Но ведь он точно есть тут, поднялся раз, второй.. Непонятно.
Еще - прошел яму 13 метров, глубина около 8-9 метров, по инерции делаю еще с десяток ударов. Вижу сома, но не у дна, а на метрах 4-ех. Наживка почти у дна. Пришел откуда-то сбоку и плывет себе под лодкой. Вдруг очень резво падает на приманку, щипок и резкая потяжка - подсекаю, есть! Но сход.
То ли я его в округе так раздраконил, что он начал бродить-питаться? Как лучше поступать в таких случаях - сом активный, но при этом выходов немного.. Искать локально в этом месте или на большей территории?

[Beer]

Допис від AtamaN

несочтите за рекламу тут на мои старания можно посмотреть [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Не корректно давать ссылки на вражеские ресурсы, где к тому же требуется регистрация для просмотра!

[AtamaN]

Допис від Beer

Не корректно давать ссылки на вражеские ресурсы, где к тому же требуется регистрация для просмотра!

Леша, побойся Бога, чеж вражеский то? Он такойже , скажу более с тойже страны и с теми же целями и идеологиями. Про невозможность посмотреть без регистрации незнал. Звыняйте. Сегодня фото сюда переложу.

[Beer]

Допис від AtamaN

Леша, побойся Бога, чеж вражеский то? Он такойже , скажу более с тойже страны и с теми же целями и идеологиями. Про невозможность посмотреть без регистрации незнал. Звыняйте. Сегодня фото сюда переложу.

Долго рассказывать всю предысторию, но он все-таки вражеский

Хотя бы вспомнить тот момент, когда "они" решили натравить рыбинспекцию на Домовых во врем проведения междусобойчика...

По поводу целей и идеологии руководства - это вообще отдельная песня . Руководство Домика (Виктор Цетковский), насколько мне известно, в политику не пытается лезть и пиариться за счет действий других также не пытается...

Но не будем об этом

[Beer]

Что случилось с сомом последние 2 недели? Выходы есть, крутится возле наживки и не берет. Берет только очень мелкий (кило - полтора). Пробовали и перловицу, и пиявку, и их комбинации. Пробовали ночью, на закате, на рассвете - пофиг! не берет и все тут (за каждую рыбалку по 30 - 50 подъемов сома к наживке по эхолоту).

Может это из-за сумасшедшей жары? Или подождать пару недель?

[Sergey1]

Допис від Beer

Что случилось с сомом последние 2 недели?

Глухолетье сэр. В конце июля всегда так, пройдёт Илья ( 2 августа), чуть похолодает и начнётся осенний жор.
Успехов.

[Sergey1]

Допис від Fishmannick

Помогите визуализировать звуки квоков!
!

Проанализировав данные http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=3315 получил:
средняя частота и (отклонение от средней частоты)

1. 243 (11 -17)
2. 254 (4 -23)
3. 240 (18 -36)
4. 235 (2 -11)
(частота в герцах)
Сразу бросается в глаза, что именно четвёртый квок наиболее низкочастотный, а самое главное это то, что он наиболее стабильный ( меньше разброс по частоте от удара к удару) ИМХО это более важно чем небольшое (10-20Гц) отклонение частоты то квока к квоку.
Успехов.

[M.A.]

Допис від Beer

Что случилось с сомом последние 2 недели?

Может это из-за сумасшедшей жары? Или подождать пару недель?

А что с ним случилось
У нас все ловится,вернее ловим успешно,хоть и температуру воды на поверхности эхолот показывает 28-29 гр.
Выхожу обычно утром,до 11 часов,поклевок достаточно что бы поймать.
Вчера утром выходил с товарищами,клюют не большие,но попадаются вполне приличные особи.Вчера прмерно под десятку попался.
Допустим жора сейчас нет,но ловить в жор любой даже начинающий сможет,который научился стучать квоком.Почему?
Да потому что жор у него,сом не осторожен и прощает многие ошибки,которые делает квочатник.
При такой активности сома у меня были одновременные поклевки сразу трех спинингов,не знаешь за какой хвататься.Не спорю,да интересно когда часто клюет,но гораздо интереснее перехитрить рыбу,когда она осторожна.В рыбалке на квок,на первом месте это не как звучит квок, герцы и т.д.
А в первую очередь как стоят снасти,как заходить учитывая особенности рельефа дна,как идти,какая нажива и как она наживлена,время дня и т.д.и тлк. после этих и многих других условий,уже сам звук квока.

[Sergey1]

Допис від M.A.

А что с ним случилось
У нас все ловится,вернее ловим успешно,хоть и температуру воды на поверхности эхолот показывает 28-29 гр.
осторожна.В рыбалке на квок,на первом месте это не как звучит квок, герцы и т.д.
А в первую очередь как стоят снасти,как заходить учитывая особенности рельефа дна,как идти,какая нажива и как она наживлена,время дня и т.д.и тлк. после этих и многих других условий,уже сам звук квока.

Это как раз то, что я писал о разных условиях ловли на Дунае и киевских и около киевских рыбалках.
Сейчас в водохранилищах начинается массовое развитие сине-зелёных водорослей, с каждым днём уменьшается сброс воды меньше "струя", как следствие ухудшается кислородный режим и рыба, в том числе сом не берёт.
На Дунае постоянное течение и вода перемешивается рыбке легче.
Нам-бы хороший штормик с грозой и положение-бы резко улучшилось.

ИМХО главным при ловле на квок - это работа квока, насколько он создаёт звук привлекающий сома и вызывающий поклёвку. Остальные факторы второстепенные. Иначе это просто ловля плавом или на донку, многие это и практикуют держа наживку как можно ближе ко дну, и имеют хорошие результаты по количеству но не по качеству.
Успехов.

[M.A.]

Допис від Sergey1

На Дунае постоянное течение и вода перемешивается рыбке легче.
Нам-бы хороший штормик с грозой и положение-бы резко улучшилось.

ИМХО главным при ловле на квок - это работа квока, насколько он создаёт звук привлекающий сома и вызывающий поклёвку. Остальные факторы второстепенные. Иначе это просто ловля плавом или на донку, многие это и практикуют держа наживку как можно ближе ко дну, и имеют хорошие результаты по количеству но не по качеству.
Успехов.

Если работа квока будет идеальна,но не будут соблюдены другие условия,то поклевок может просто не быть,ли хуже очень мало,сколько жалоб что поднимается идет по снастям и не берет...
Квок это не тлк.работа квока,именно это я хотел сказать.Зациклившись на самом квоке,упускаем важные другие моменты,мелочи вроде бы не заметные,но весьма существенны для того что бы рыбалка была успешна.
Квоком мы тлк.привлекаем сома,можем удержать на определенное время и т.д.но на этом все заканчивается,все остальное уже от тех мелочей,которых я упоминал.
Естественно не все сомы,что поднимаются клюют.За ловлю сплавом,ничего не знаю,никогда не ловил,тлк.на квок хожу

[Sergey1]

Допис від M.A.

Если работа квока будет идеальна,но не будут соблюдены другие условия,то поклевок может просто не быть,ли хуже очень мало,сколько жалоб что поднимается идет по снастям и не берет...
хожу

Естественно,что не каждый подход сома к наживке сопровождается поклёвкой, но если сом уже подошёл поздно менять наживку или менять установку снастей. А вот грамотны подквочиванием (при правильном квоке) возможно вызвать поклёвку.
И даже не в этом дело, правильный квок позволяет не "заморачиваться" с выбором наживки (третий год использую только ракушку), не менять непрерывно спуск (ставлю 4-6 м) при любой глубине.
Кстати признаком хорошего квока является возврат сома к наживке и поклёвка при "доквачивании,"а плохой квок требует опускания наживки ко дну - это признак ловли "плавом".
Успехов.

[Denis-II]

Допис від Sergey1

Проанализировав данные http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=3315 получил:
средняя частота и (отклонение от средней частоты)

1. 243 (11 -17)
2. 254 (4 -23)
3. 240 (18 -36)
4. 235 (2 -11)
(частота в герцах)
Сразу бросается в глаза, что именно четвёртый квок наиболее низкочастотный, а самое главное это то, что он наиболее стабильный ( меньше разброс по частоте от удара к удару) ИМХО это более важно чем небольшое (10-20Гц) отклонение частоты то квока к квоку.
Успехов.

Я тоже про это писал в личку - 4-й квок стабильные удары, в этом секрет 7 из 10-ти. Частота пофиг, желательно пониже, но стабильность ударов важнее. Наблюдал, при подходах сома неоднократно - если подквачивать чистым звуком, следуют поклевки, достаточно смазать один удар, в виде плюха - сом сразу уходит на дно.

[Sergey1]

Допис від Denis-II

Я тоже про это писал в личку - 4-й квок стабильные удары, в этом секрет 7 из 10-ти. Частота пофиг, желательно пониже, но стабильность ударов важнее. Наблюдал, при подходах сома неоднократно - если подквачивать чистым звуком, следуют поклевки, достаточно смазать один удар, в виде плюха - сом сразу уходит на дно.

Полностью согласен, главное, что-бы квок "лёг в руку" сюда входят и лодка и руки и условия ловли. Тогда получается совсем другая рыбалка.
Успехов.

[AtamaN]

Допис від Sergey1

Проанализировав данные http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=3315 получил:
средняя частота и (отклонение от средней частоты)

1. 243 (11 -17)
2. 254 (4 -23)
3. 240 (18 -36)
4. 235 (2 -11)
(частота в герцах)

Я какбы не очень далек о Герцев, длинн волн и все такое ( 10 лет радиотехнического образования Магистр радиотехнических наук КПИ РТФ) ивсеже ума не приложу как померять частоту звука квока. Квок создает каверну которая соединяясь с атмосферой схлопывается ,создавая характерній звуке. Но єтот звук не монохромный,єто целый спектр звуков. Какуюто часть мсы слышим а какуюто нет. Инфрачастотную часть мы не слышим ав вот собаки которые на берегу лают на квок доказательство тому что он есть бо их это дразнит. Єто как свет от солнца там есть все 7 составляющих. Создавая каверну в 2х сантиметрах от поверхност имеем один спектр создавая каверну глубже имеем совсем другой звук более глухой и мощность его какправило ниже.

Каким образом Вы Герцы цепляете к квоку ума не приложу.

[киргиз]

Допис від AtamaN

Каким образом Вы Герцы цепляете к квоку ума не приложу.

Дорогой магистр!
Посмотри на визуализованные звуки квока. Там прекрасно видны и основная частота и более высокочастотные шумы.
Частота определяется и "на глаз" по временной шкале и программно, как сделал Денис 2.
Картинки давали Сергей 1 и Игорь Слепцов на протяжении последних двух лет. Не поленись - посмотри.
Как-то неудобно возвращаться к тому, что давно обсуждалось. Хотя там есть много не очень понятных мест.
Например, чем писать звук: мобилкой, фотоаппаратом, диктофоном? Отличается ли звук в ваной от звука на водоёме?
И много других вопросов.
Думаю, осенью и зимой возобновим исследования. Это интересно и не так сложно, чтобы не понять простым немагистрам.

[AtamaN]

Допис від киргиз

Дорогой магистр!
Посмотри на визуализованные звуки квока. "на глаз" п

Уважаемый Киргиз, визуализация это совсем другое, а на глаз бабка семечки в стакане продает и порция червей определяется именно "на глаз". Старик Герц однажды дал четкое определение понятию частота гармонического колебания Именно гармонического а не какого то там красноватенького или зеленоватенького с желтоватым отливом. И прославил свою фамилию на века ябы сказал вечность. Это знают бурсаки закончившие паяльную бурсу и школьники из учебного курса физики за 8ой класс. И звавние МАГИСТР тут не причем.

[киргиз]

Допис від AtamaN

Уважаемый Киргиз, визуализация это ........

Признаюсь, мне как-то неловко за РТФ кпи.
Хотя, справедливости ради, тут больше подошёл бы Акустический факультет. Когда-то был такой.
Лучше оставить пока эту тему.
.................................................. .................................................. .............................................

Я предлагаю поздравить ONTENS -а с выдающейся победой его 15 -ти летней землячки Руты Мейлитуте!

[ЛЕГАС]

Допис від киргиз

Дорогой магистр!
Посмотри на визуализованные звуки квока. Там прекрасно видны и основная частота и более высокочастотные шумы.
Частота определяется и "на глаз" по временной шкале и программно, как сделал Денис 2.
Картинки давали Сергей 1 и Игорь Слепцов на протяжении последних двух лет. Не поленись - посмотри.
Как-то неудобно возвращаться к тому, что давно обсуждалось. Хотя там есть много не очень понятных мест.
Например, чем писать звук: мобилкой, фотоаппаратом, диктофоном? Отличается ли звук в ваной от звука на водоёме?
И много других вопросов.
Думаю, осенью и зимой возобновим исследования. Это интересно и не так сложно, чтобы не понять простым немагистрам.

Валера, был в моей жизни период,когда я после окончания института поступил в ПТУ.Один не глупый человек сказал мне тогда,что я уже испорчен теорией,что бы крутить гайки.И оказался прав.Атанов тоже мог бы изложить теорию в нескольких томах,но не стал этого делать а вложился в пару страниц практического опыта.Наверное для того,чтобы читающего не мучели сомнения.ИМХО,