Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП

[Dobermann]

Господа, может знает кто как лечить сие явление?
При почти полностью открытой дроссельной заслонке, лодка начинает зарыскивать. Скорости не мерял, поэтому врать не буду.
Лодка Прогресс 2М, двигатель 40 л.с., 2т

[Юрий Юрьевич]

ямаха 25 СМК, работает преимущественно на керосине, может полностью на бензине причем бенз можно самый низкооктановый, т.к. степень сжатия у мотора невелика. Как работает керосиновое изделие: Двойной бак с содержанием бензина примерно 5 литров и керосина 20 по двум шлангам через спаренный бензонасос бензин подается в поплавковую камеру без диффузора и дроссельной заслонки как у обычного карба , в основной карб керосин. Из бензовой попкамеры бензин по шлангу запитан как бы в жиклер холхода за дроссельную заслонку. Когда мотор работает на малых, заслонка дросселя закрыта и разрежение за ней высасывает бенз. Когда заслонка открывается, из основного карба через распылитель в диффузоре (как обычно) высасывается керосин. Т.К. в месте где расположен впрыск бенза при открытой заслонке разрежение падает, бенз почти не всасывается ( а если бы и всасывался то с количеством для хол хода). Думаю, что троллинг будет практически на бензе с незначительным содержанием керосина. Т.е. это система, о которой писАл Comrad600 - без переключения краников и не требует заполнения карба сначала бензом и перед остановкой. В бенз и керосин добавляется масло как в обычном двухтактнике. Думаю, что по расходу основного топлива - керосина сильного перебора (по сравнению с бензиновым таким двухтактником) не должно быть, калорийность тепловая у керосина высокая ( например расход дизеля и бензинового мотора ). А если и будет много - керосин на заправке стоит у нас дешевле самого низкооктанового бенза. А у авиаторов и может где еще можно раздобыть по-дешевле, благо на него спроса у граждан нет, кроме зимы, когда льют керос в солярку.
Это цитата из моего поста ранее. Результат проб: на тролле и холостых работает только на бензе, может чуть попадает и керосин - наблюдаю по прозрачным шлангам, которыми оборудовал систему. Думаю, что если бы существовали карбюраторы, превращающие керосин в практически бензин, такую систему с основным карбом и дополнительным упрощенным не делали бы. Второе- для керосиновго мотора нужна низкая степень сжатия ( у моего мотора не знаю, смотрю в более современных керогазах ямахах сжатие степень 5 с небольшим( само по себе это очень неплохо для ресурса мотора да еще и керосин не такой "сухой" как бенз, что также благостно для ресурса). Для сравнения у нептуна вроде больше 9) снижение степени сжатия для сохранения мощности требует увеличенияч рабочего объема. Тепловая калорийность керосина вроде ( точно не знаю) выше бензина ( реактивные двигатели на керосе, по-видимому в нем тепловой энергии на единицу объема больше) значит мотор должен иметь более развитую систему теплоотвода. Поэтому просто использовать схему, применяемую на керогазах ( проставив доп. насос и поплавковую камеру) без капитальной переделки ЦПГ нереально. В сети нашел инфу, что якуты на вихрях бензин вполполам бодяжат с керосином или арктической соляркой. Но у них условия эксплуатации другие - дальнобойные поездки- кое как завелся и вперед, да и у вихря степень сжатия невысокая. Расход - пока вычислил как более или менее 7 литров кероса на час, правда в самый полный не ходил из-за легковатого для лодки винта, но явно далеко за 40 км на двух третях газа. На ходу от среднего - бензин (по шлангу гладя и в прозрачный 5 литровый бачек) не расходуется, что есть радость великая ( керосину взял 60 литров за связку таранки) Правда громко работает, громче, чем мерк 15. Но в основном потому, что выхлоп не ступичный а как у нептуна и чтобы уменьшить шумность мотор нужно посадить ниже ( видно, что каверна за винтом сидит низко на уровне антикавплиты. Но пока транец не трогаю из-за мерка.

[comrad600]

Допис від юрий юрьевич

ямаха 25 СМК, работает преимущественно на керосине, может полностью на бензине причем бенз можно самый низкооктановый, т.к. степень сжатия у мотора невелика. Как работает керосиновое изделие: Двойной бак с содержанием бензина примерно 5 литров и керосина 20 по двум шлангам через спаренный бензонасос бензин подается в поплавковую камеру без диффузора и дроссельной заслонки как у обычного карба , в основной карб керосин. Из бензовой попкамеры бензин по шлангу запитан как бы в жиклер холхода за дроссельную заслонку. Когда мотор работает на малых, заслонка дросселя закрыта и разрежение за ней высасывает бенз. Когда заслонка открывается, из основного карба через распылитель в диффузоре (как обычно) высасывается керосин. Т.К. в месте где расположен впрыск бенза при открытой заслонке разрежение падает, бенз почти не всасывается ( а если бы и всасывался то с количеством для хол хода). Думаю, что троллинг будет практически на бензе с незначительным содержанием керосина. Т.е. это система, о которой писАл Comrad600 - без переключения краников и не требует заполнения карба сначала бензом и перед остановкой. В бенз и керосин добавляется масло как в обычном двухтактнике. Думаю, что по расходу основного топлива - керосина сильного перебора (по сравнению с бензиновым таким двухтактником) не должно быть, калорийность тепловая у керосина высокая ( например расход дизеля и бензинового мотора ). А если и будет много - керосин на заправке стоит у нас дешевле самого низкооктанового бенза. А у авиаторов и может где еще можно раздобыть по-дешевле, благо на него спроса у граждан нет, кроме зимы, когда льют керос в солярку.
Это цитата из моего поста ранее. Результат проб: на тролле и холостых работает только на бензе, может чуть попадает и керосин - наблюдаю по прозрачным шлангам, которыми оборудовал систему. Думаю, что если бы существовали карбюраторы, превращающие керосин в практически бензин, такую систему с основным карбом и дополнительным упрощенным не делали бы. Второе- для керосиновго мотора нужна низкая степень сжатия ( у моего мотора не знаю, смотрю в более современных керогазах ямахах сжатие степень 5 с небольшим( само по себе это очень неплохо для ресурса мотора да еще и керосин не такой "сухой" как бенз, что также благостно для ресурса). Для сравнения у нептуна вроде больше 9) снижение степени сжатия для сохранения мощности требует увеличенияч рабочего объема. Тепловая калорийность керосина вроде ( точно не знаю) выше бензина ( реактивные двигатели на керосе, по-видимому в нем тепловой энергии на единицу объема больше) значит мотор должен иметь более развитую систему теплоотвода. Поэтому просто использовать схему, применяемую на керогазах ( проставив доп. насос и поплавковую камеру) без капитальной переделки ЦПГ нереально. В сети нашел инфу, что якуты на вихрях бензин вполполам бодяжат с керосином или арктической соляркой. Но у них условия эксплуатации другие - дальнобойные поездки- кое как завелся и вперед, да и у вихря степень сжатия невысокая. Расход - пока вычислил как более или менее 7 литров кероса на час, правда в самый полный не ходил из-за легковатого для лодки винта, но явно далеко за 40 км на двух третях газа. На ходу от среднего - бензин (по шлангу гладя и в прозрачный 5 литровый бачек) не расходуется, что есть радость великая ( керосину взял 60 литров за связку таранки) Правда громко работает, громче, чем мерк 15. Но в основном потому, что выхлоп не ступичный а как у нептуна и чтобы уменьшить шумность мотор нужно посадить ниже ( видно, что каверна за винтом сидит низко на уровне антикавплиты. Но пока транец не трогаю из-за мерка.

Нахожу в интернете инфу о том что керосиновые моторы имеют меньший ресурс нежели бензиновые. Интересно с чем это связано?

[Андрей 04]

Всем привет !!!
Мужики кто подскажет,что посмотреть надо ? Вопрос такой лодка казан5с х-30 когда иду на полном газу лодку ведёт в лево когда на малом идёт прямо без проблем раньше такого небыло. Вроде ни где не ударялся дно двиглом не цеплял.

[Женя Славутич]

Допис від Андрей 04

Всем привет !!!
Мужики кто подскажет,что посмотреть надо ? Вопрос такой лодка казан5с х-30 когда иду на полном газу лодку ведёт в лево когда на малом идёт прямо без проблем раньше такого небыло. Вроде ни где не ударялся дно двиглом не цеплял.

В вертер ходил? :-)))
Мож дистанцию подрегулировать...

[Юрий Юрьевич]

Comrad600, спорить не буду, но мой древний мотор не имеет люфтов в ЦПГ правда компрессию не измерял, но очень четко на холостых, что является косвенным признаком нормальной компрессии, идеальное состояние редуктора ( что, понятно, не имеет отношение к керосину). Возможно в Вашей инфе это связано с более напряженным тепловым режимом. Но в наших условиях без ежедневной могочасовой работы ресурс понятие второстепенное. Бростье пож., ссылку, где Вы читаете по керогазам, интересно ибо мне этот вопрос не знаком

[Юрий Юрьевич]

Насколько помню, на хондах под антикавплитой стоит маленкое перо для компенсации увода двигателя при нагрузке. Может оно имеет регулировку? У товарища хонда есть, но лень в гараж для этого специально ехать. Оно довольно хилое, может легко травмироваться. А причем тут дистанционнка? на иномарках даже незажатый румпель отпускаешь - идут прямо

[Женя Славутич]

Допис від Dobermann

Господа, может знает кто как лечить сие явление?
При почти полностью открытой дроссельной заслонке, лодка начинает зарыскивать. Скорости не мерял, поэтому врать не буду.
Лодка Прогресс 2М, двигатель 40 л.с., 2т

Была у меня подобная фигня на комплектах Самодельная фанера + Суза-6(довольно часто) и КазанкаМ + суза-15(всего пару раз). Оба мотора, понятно, не стационарные. Дык вот, несколько раз была такая фигня устанавливаю мотор и поехал, лодку от 2/3 газа начинает колбасить, т.е. как бы и скорость набирает и направление правильное держит, а нос быстро-быстро так рыскает из стороны в сторону с амплитудой довольно приличной 30-40 см. Естесно и мотор колбасит, и кильватерная струя рваная, бурунами. Следующий выход ставлю мотор все о.к. Для себя сделал вывод что это связано с неровной установкой в какой то из плоскостей...
Оччень не приятное явление...

[Андрей 04]

Женя втом то и дело что ветер не причём это первое а второе на малых оборотах то есть при троле идёт ровно никаких проблем.

[Андрей 04]

ЮЮ огромное спасибо сегодня же посмотрю у меня как раз лодка на даче на лафете и доступ хороший )))) А то завтра на рыбалку ехать нехотелось бы неприятностей в дороге )))

[MadMax]

Может кто сталкивался с данной проблемой и её устранением. Двигло Сузука ДФ50. Проблема: трим иногда не держит двигатель в выставленном положении, как на стоянке так и при движении. Причем, характер данного трабла не предсказуем, иногда стоит как вкопанный всё время покатушек, а иногда тупо постоянно сползает вниз. Спасибо за советы.

[Dobermann]

Была у меня подобная фигня на комплектах Самодельная фанера + Суза-6(довольно часто) и КазанкаМ + суза-15(всего пару раз). Оба мотора, понятно, не стационарные. Дык вот, несколько раз была такая фигня устанавливаю мотор и поехал, лодку от 2/3 газа начинает колбасить, т.е. как бы и скорость набирает и направление правильное держит, а нос быстро-быстро так рыскает из стороны в сторону с амплитудой довольно приличной 30-40 см. Естесно и мотор колбасит, и кильватерная струя рваная, бурунами. Следующий выход ставлю мотор все о.к. Для себя сделал вывод что это связано с неровной установкой в какой то из плоскостей...
Оччень не приятное явление...

Спасибо, Женя, буду проверять как поставлен двигатель.
На средних оборотах можно спокойно бросать штурвал, лодка хорошо держит курс, а вот близко к полной ручке...

[Юрий Юрьевич]

у этого мотора тримм гидравлический. Может недержать как у гидровлического домкрата из-за недостаточного количества масла в системе. Понятно, что может быть и неисправннгость гидроавлического клапана, закрывающего выход масла из силового цилиндра. Система простая как управление лопатой бульдозера.

[Shura]

Мед ,на сколько я помню , то такую же ситуацию имеешь не только один ты ! Есть только 3 причины сего :1- недостаточное кол-во масла .2-недокручен(не зажат) болт механического опускания при помощи отвёртки.3-гаплык сальникам.
Если тебя не напрягает такое опускание , то ездь и так.
Мой товарищ , имеющий такую же проблему делает так: при выключенном двигателе он его поднимает и включает передачу - при этом двигло опускается самостоятельно 1,2 раза из 20 !

[Shura]

Если Вы уверены что двигло ваше установленно точно по середине транца , то единственное средство против увода лодки в сторону - правильная развесовка барахлятины находящейся в лодке !!!!!!
Не забывайте , что у любого движка есть правосторонний или левосторонний раскрут (не помню как правильно это называется)и как бы вы не желали ровно идти , из-за увеличения скорости будет увеличиваться и этот раскрут , то есть лодку будет чуток тянуть влево или вправо !

[comrad600]

Допис від юрий юрьевич

Comrad600, спорить не буду, но мой древний мотор не имеет люфтов в ЦПГ правда компрессию не измерял, но очень четко на холостых, что является косвенным признаком нормальной компрессии, идеальное состояние редуктора ( что, понятно, не имеет отношение к керосину). Возможно в Вашей инфе это связано с более напряженным тепловым режимом. Но в наших условиях без ежедневной могочасовой работы ресурс понятие второстепенное. Бростье пож., ссылку, где Вы читаете по керогазам, интересно ибо мне этот вопрос не знаком

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Что-то нарыл. Обрати внимание что масло 1:30 ( чтоб скомпенсировать тепловые нагрузки наверное)

[Оzzy]

Допис від Shura

Если Вы уверены что двигло ваше установленно точно по середине транца , то единственное средство против увода лодки в сторону - правильная развесовка барахлятины находящейся в лодке !!!!!!
Не забывайте , что у любого движка есть правосторонний или левосторонний раскрут (не помню как правильно это называется)и как бы вы не желали ровно идти , из-за увеличения скорости будет увеличиваться и этот раскрут , то есть лодку будет чуток тянуть влево или вправо !

Я за штурвалом этой лодки сидел, действительно какое-то странное поведение, не уверен, что с развесовкой связано. И точно не из-за реактивного момента винта. Мы вдвоем сидели, на линии водительского места, перемещались слегка тудым-сюдым. До 5000 нормально, правда винт легковатый стоит.. А потом, особенно при резком наборе оборотов (раскручивали до 6200) лодка начинает как бы переваливаться с бока на бок. Переставляли дырку на ноге на самую высокую, дельфина не получилось, хотел этого явления достичь, чтоб "плясать" от него, но... .

Ощущение по ходу- все-таки Прог не для скорости делался...

Допис від Dobermann

Часть вторая
Наконец немного попустило со временем, и могу продолжитьсвой отчет.
......

Саня поздравляю, труда вложено порядком, и крейсер получился симпатичным. Молодца !!!

Тент осталось домутить, сам думаю ощутил это по последней вылазке. По моей шаланде такая же проблема. Вот сегодня уезжаю на о. Великий на пару дней, погодка наверняка потреплет нервы и сухость одежды...

[Муля]

Допис від Pasha

Вот сегодня уезжаю на о. Великий на пару дней, погодка наверняка потреплет нервы и сухость одежды...

Видел я Вас там не раз (пляжик на мыске, который на входе в огромный залив), сам недалеко рыбачу. Жереха когда-то неплохого напротив Вашей стоянки взял.
Когда-то и мы на этом месте останавливались.
Удачной поездки.

[Оzzy]

Допис від Муля

Видел я Вас там не раз (пляжик на мыске, который на входе в огромный залив), сам недалеко рыбачу. Жереха когда-то неплохого напротив Вашей стоянки взял.
Когда-то и мы на этом месте останавливались.
Удачной поездки.

Спасибо!

Место не совсем мое, там приятель на Москве-2 в основном останавливается. Я обычно дальше становлюсь, но когда компания малочисленна и причаливаем двумя экипажами, то на мыске. Огромный залив - Сосны...

А мир действительно тесен...

[senin]

Допис від Женя Славутич

Прошу помощи у общественности!!!
Ночью со вторника на среду, т.е. с 10.07.07 на 11.07.07 в с.Днепровское, Черниговской области (примерно на 20 км выше Вершины и на 40 км выше Страхолесья, 1,5 км до белорусской границы, 3 км до с. Нижние Жары, Беларусь) была украдена лодка Крым!
Лодка характерного, выделяющегося из общей массы цвета, низ темно зеленый(не камуфляж, значительно ярче), верх салатовый, внутри красная, со стеклом, была накрыта металлическими крышками, которые тоже отсутствуют. Внутри оборудована родными сидушками и совковой дистанцией. Номер лодки УЧЕ528к
Украдена предположительно с 10 до 01 часа ночи. Предположительно где-то недалеко ожидала машина с трейлером, увезли по суше в сторону Чернигова, Славутича, мож и на Киев. Но это только предположение...

Возможно ушли по воде на Вершину, Страхи или в Беларусию!

Убедительная просьба всех, кто владеет хоть какой нибудь информацией об этом инциденте сообщить по тел. (перезвоним) в любое удобное время.

8-050-542-50-43 (Саша)
8-067-728-32-03 (Женя)

Будем благодарны любой информации, даже на уровне слухов.
За достоверную информацию, которая поможет разыскать лодку, гарантированное вознаграждение!!!

Все кто был в это время на реке или по пути на рыбалку - с рыбалки, мож заметили нечто имеющее к этому отношение?!

ЮЮ, WOWAN, Валерий Ua и остальные славутчане, черниговци, вы тут рядом обитаете, HELLP хорошему человеку!!!

--------------------------------------------------------------------
может стоит проверить это объявление - без доков и в комплекте

Предложение от 13-07-2007, 14:01:30. Объявление № 5516
Продам К Р Ы М с лафетой. 1000$
Тент.
бакелитовые полы.
стаканы для спинингов.
спасательный круг.
седения.
весла.
Лафета для транспортировки и спуска на воду .
все без документов.
В полной боевой готовности .
Находится в Страхолесье .&lt;br /&gt;<br />
Фото по Эл.почте.
Александр 8 067 137 47 20, 8 050 6777770 ----------- [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Киев, Украина
подробнее >>>