Киевские РОПы. Быть или не быть???

[Дмитрий_]

Допис від Руслан 35

Народ проясните ситуацию со сбором паспортных данных и кодов у группы стояльцев на РОП6 для создания якобы независимой от РОПа группы(зарегистрированной) лодочников .Якобы для отстаивания этого места(стоянки) в Киевраде.Чуйка у меня, что под идеей о отстаивании земли для стоянки лодок проворачивается схема рейдерского захвата..... Кто что знает объясните.

Доброго времени суток.

На вопрос Руслана35 кое что могу объяснить. Сам стою на шестом РОПе и в курсе.

Рассказываю:
Большинство людей, которые стоят на РОПе-6 (да, практически все) согласны что-бы то предприятие, которое сейчас управляет РОПом (и которое много лет уже это делает) осталось " у руля" и соответственно РОП остался на своем месте. Но, проскочила информация о том, что у этого предприятия кто-то хочет отнять землю и ликвидировать РОП (не знаю, насколько это правда). Такой расклад людей не устраивает и они решили каким-то образом объединиться с тем, что бы во первых иметь возможность защитить свой интерес оставаться на РОПе на том же месте и во вторых, если это будет нужно, оказать содействие тому предприятию, которое сейчас обслуживает РОП в защите от тех, кто пытается наехать (опять же для того, что бы РОП остался на месте).

Идея заключается в создании простого объединения граждан. Они не создают юридическое лицо, не открывают счета в банке не собирают членские взносы, т.е. являются простым сообществом людей (постояльцев РОПа) которые хотят иметь гарантию и возможности, в случае необходимости дружно производить какие-то разумные действия по защите своих интересов. (А если надо соберутся и на субботник на РОПе ).

Без создания юридического лица, никакое объединение граждан не может претендовать, например, на земельный участок. По этому тут я не нахожу никакой опасности в каких то рейдерских действиях.

Есть несколько инициативных людей из числа постояльцев, которых на РОПе знают давно и, которые согласны взять на себя организацию непосредственного участия такого объединения в жизни РОПа. И, самое главное, это те люди, которые на РОПе всю жизнь и их знают лично практически все постояльцы.

Сейчас предлагается как-бы вступить в это объединение. Для этого необходимо, что бы каждый из желающих участвовать в этом объединении записал свои данные в подписном листе. Эти подписные листы вместе с протоколом о создании объединения и заявлением инициативной группы будут переданы в Киевсовет и Госадминистрацию.
Такое заявление будет только за подписью членов инициативной группы. Называется оно "Заява про створення об"єднання громадян шляхом повідомлення". А протокол и подписные листы будут просто приложены у этому заявлению для информации о количественном составе такого объединения.

По закону это форма гражданской организации, но без атрибутов юридического лица. Как-бы по упрощенной схеме. Регистрация этого объединения происходит не путем госрегистрации юр. лица, а путем "повідомлення".

(я сам юрист и в этих моментах немного шарю, хотя эта отрасль права - не мой профиль).

Вопрос "зачем паспортные данные и код?" уже обсуждали и решили, что достаточно в подписном листе указать лишь Ф.И.О., адрес и собственную подпись, можно (желательно) еще контактный телефон.

Я лично видел Протокол о создании этого объединения граждан. В нем все так вроде нормально прописано, без глупостей. Подписные листы (где надо указывать себя и подпись) прикреплены к этому протоколу. Читать его дают всем, кто захочет (из постояльцев РОПа). О других (не постояльцах) не спрашивал, но сам его читал. Мне идея понравилась... и в протоколе ничего "опасного" не увидел.

Ну, что еще добавить?
Люди на РОПе-6 настроены позитивно. Но свой интерес стоять на РОПе, отстаивать будут.

Вопросы задавай, отвечу что знаю.

П.с. Извините за несколько запутанное изложение.

[Руслан 35]

Спасибо Дмитрий_
за разъяснения, это в корне меняет дело, тем более не присутствует налоговый код в необходимых доках.Именно это и вызвало подозрение, так как паспортные данные плюс нал. код, это огромное поле для махинаций, при этом не в пользу сдавшего данные.

[KOSH]

В понедельник, тоесть сегодня 29.11.2010 в 18:30, канал НТН передача "Агенти впливу".засветили нового "Зам ген директора" секретного объекта(РОП-1) и отсняли много коментов от стояльщиков до юристов, с документами и видеоматериалами с телефонов и личных видеокамер. Завтра просили отзвонится "объективно ли получился сюжет" , ну и обещали "не забывать".

[OFY]

KOSH, отдельное и огромное спасибо!!!

По поводу сюжета.
Лично мое мнение, какой-то он "пустой" и не понятный. Т.е. для не посвященного, разобраться в чем проблема практически не реально.
На УТ-1, как по мне, был более понятный и вменяемый сюжет.
А закончилось вообще все "по английски"...

Безусловно, каждое упоминание в прессе - это агроменный плюс!
Бум надеяться, что не забудут.

ЗЫ
В данном сюжете прозвучали замечательные слова "их" юриста. Мол, надеется, что мы успокоимся и свалим $$$ с этой территории...
Так, что ни каких "прогибов" перед Шуфро-Агро-Ласпи

ЗЫ1
А, что будем делать дальше? Ворота снимаем? или впадаем в спячку?

[Индеец]

Допис від OFY

KOSH, отдельное и огромное спасибо!!!
По поводу сюжета.
Лично мое мнение, какой-то он "пустой" и не понятный. Т.е. для не посвященного, разобраться в чем проблема практически не реально.
На УТ-1, как по мне, был более понятный и вменяемый сюжет.
А закончилось вообще все "по английски"...

Эх, жаль не видел... а никто не записал? выложите плиз!

Безусловно, каждое упоминание в прессе - это агроменный плюс!
Бум надеяться, что не забудут.

"Не дамо!"(с)

ЗЫ
В данном сюжете прозвучали замечательные слова "их" юриста. Мол, надеется, что мы успокоимся и свалим $$$ с этой территории...
Так, что ни каких "прогибов" перед Шуфро-Агро-Ласпи

Отлично! Это типичная позиция когда законные аргументы кончаются!
Тока МЫ не "свалим"!

ЗЫ1
А, что будем делать дальше? Ворота снимаем? или впадаем в спячку?

Я ЗА первый вариант!

[dberegovoy]

Удивите их, заварите ворота, пусть мучаются, согласуйте со стояльцами в межсезонье сюрприз

[OFY]

Допис від dberegovoy

Удивите их, заварите ворота....

Отличный вариант !!!
Шо скажет общественность ВЫДЫБАЙя?

[vik7]

Допис від OFY

Отличный вариант !!!
Шо скажет общественность ВЫДЫБАЙя?

Как по мне на заварить усилий и времени понадобится ровно столько сколько и "разварить" в смысле разрезать болгаркой, гораздо эфективней снять и утопить, правда теперь это будет сделать сложнее лед долбить придется, но в общем это все делать конечно нобходимо но это полумеры, как "Ласпи" так и "Выдыбай" "Лагуна" РОП-6 и все остальные прав на земли ропов никаких не имеют и посути может оказаться так что как только мы выгоним "Ласпи" придет дядя с легальными, правильно оформленными, честно проплаченными документами и скажет нам ....... плиз .... это теперь моя корова!

[Индеец]

Допис від vik7

Как по мне на заварить усилий и времени понадобится ровно столько сколько и "разварить" в смысле разрезать болгаркой, гораздо эфективней снять и утопить, правда теперь это будет сделать сложнее лед долбить придется, но в общем это все делать конечно нобходимо но это полумеры, как "Ласпи" так и "Выдыбай" "Лагуна" РОП-6 и все остальные прав на земли ропов никаких не имеют и посути может оказаться так что как только мы выгоним "Ласпи" придет дядя с легальными, правильно оформленными, честно проплаченными документами и скажет нам ....... плиз .... это теперь моя корова!

Сикундочку! Я шо то не помню со стороны Выдыбая ни одного действия направленного на "выгоним Ласпи"!
Такого небыло! и надеюсь небудет!
Да и разве нам это надо? Нам надо чтоб НАМ не препятствовали пользоваться общественным берегом для стоянки лодок!
Потому, ИМХО, пока идут суды очередные, нужно выполнять те решения, что уже есть! т.е. сносить ворота.

[vik7]

Допис від Индеец

Сикундочку! Я шо то не помню со стороны Выдыбая ни одного действия направленного на "выгоним Ласпи"!
Такого небыло! и надеюсь небудет!
Да и разве нам это надо? Нам надо чтоб НАМ не препятствовали пользоваться общественным берегом для стоянки лодок!
Потому, ИМХО, пока идут суды очередные, нужно выполнять те решения, что уже есть! т.е. сносить ворота.

Виталя, ключевое слово не выгоним, а законное право, по этому эсли даже вычеркнуть это слово результат все равно не изменится:

придет дядя с легальными, правильно оформленными, честно проплаченными документами и скажет нам ....... плиз .... это теперь моя корова!

а по поводу ломать ворота, так я ж не против и как только так и сразу

[Индеец]

Допис від vik7

Виталя, ключевое слово не выгоним, а законное право, по этому эсли даже вычеркнуть это слово результат все равно не изменится:

Поэтому надо выходить на Киевраду. Вот только там ща и так весело... не до ропов, с налогами разобраться немогут.

[vik7]

Допис від Индеец

Поэтому надо выходить на Киевраду. Вот только там ща и так весело... не до ропов, с налогами разобраться немогут.

Это да, но боюсь если затянуть до весны будет поздно, власть нынешняя устаканивается в Киеве, убирает конкурентов, а не будет конкурентов не будет у нас союзников которые могут надавить для нас ради своей рекламы. Ну и второй вопрос, выходить на киевраду с чем??? Что на сегодня мы можем предложить??? Тема по спортклубам что обговаривалась на собрании спилки еще слишком сырая и бз серьешной поддержки лодочников и помощи юристов может просто загнуться.

[vik7]

Вот наш вариант с чем выходить на Киевраду:
Комплексна програма
розвитку та популяризації фізичної культури,
водно-технічних видів спорту та водного туризму
Громадської організації «Спілка човнярів Київщини».


Предисловие
Программа разработана с целью поиска выхода из сложившейся ситуации, когда РОПы юридически уже ликвидированы, а в место них ничего не создано и не предполагается, в следствии чего тысячи лодочников со своими кораблями на горбу могут пойти по миру. Так ликвидированы РОП-2,7, так пытаются застроить РОП-1, заведены уголовные дела по самозахвату на хозяина ТОВ «РОП-3» который там сейчас рулит и на местную общественную организацию «Общество судноводителей галерное» которая там зарегистрирована. Таким образом уже весной мы можем остаться без стоянок вообще.

Процесс продвижения программы включает в себя:
Всестороннее обсуждение с общественностью, а именно со всеми желающими и имеющими интерес в решении данной проблемы, через интернет ресурсы, публикация в прессе.
Утверждение окончательного текста программы.
Собрание организаций готовых принять участие в программе, распределение работы по ее реализации подготовка ими необходимых документов.
Собирание подписей в ее поддержку, с требованием рассмотреть ее на сессии Киеврады и создания совместной комиссии по ее доработке.
Собрание подписей организаций поддерживающих программу.
Проведение весной форума лодочников и принятия на нем резолюции в поддержку программы.
Для закрепления за клубами участвующими в программе спортивного направления, командное участие в чемпионате Украины по водно-моторному спорту в классе «суда народного потребления»
Создание, развитие согласно программы детских водно-моторных секций и участие ими в ЧУ по ВМС в классе «Формула будущего».

Организациям готовым принять участие в программе, ее реализации, предлагается собраться для ее обсуждения, определения путей достижения и участия после 20х чисел января, дата будет определена чуть позже.

Заявки об желании поучаствовать в собрании, присылать на почту: [[Ссылки только членам профсоюза. ] сайт на котором можно получить официальную информацию и задать вопросы организаторам: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ждем вал вопросов, замечаний, предложений и вообще интереса

[vik7]

После предварительного обсуждения, выкладываем [[Ссылки только членам профсоюза. ] с предложенными Вами и юристами изменениями. Теперь программа приобрела достаточно реальные очертания и требует реального обсуждения.
Для этого всем заинтересованным в ее реализации, предлагаем собраться для обсуждения в субботу 22 января, по адресу:ул: Оболонская 21, помещение клуба технических видов спорта.
С уважением председатель ГО "Союз лодочников Киева" Виктор Зозуля.

P.S.
С праздником всех

[oleinik]

Допис від vik7

После предварительного обсуждения, выкладываем [[Ссылки только членам профсоюза. ] с предложенными Вами и юристами изменениями. Теперь программа приобрела достаточно реальные очертания и требует реального обсуждения.
Для этого всем заинтересованным в ее реализации, предлагаем собраться для обсуждения в субботу 22 января, по адресу:ул: Оболонская 21, помещение клуба технических видов спорта.
С уважением председатель ГО "Союз лодочников Киева" Виктор Зозуля.

P.S.
С праздником всех

Во сколько времени

[vik7]

Допис від oleinik

Во сколько времени

Прошу прощения, время слегка изменилось: суббота 22 января 12:00 ул Оболонская 21

[vik7]

И так выкладываем существенно доработанную согласно Вашим предложениям, предложениям представителей 1го, 4го и 6 го РОПов, программу с правками представителей Киеврады. Так же выкладываем подписные листы для сбора подписей в поддержку данной программы и вынесения ее на ближайшей сессии Киеврады. Просим всех кто может, приобщится к общему и надеемся нужному всем делу по сбору подписей.
С уважением Правление ГО "Спілка човнарів Київщини"

ПС
Мы сделали все что могли, теперь дело за вами, прозьба определиться со своим отношением к программе лодочников здесь присутствующих, рыбаков, у многих из которых есть плав средства, а так же общественные организации рыбаков и лодочников по возможности, или по желанию поучаствовать в продвижении программы.
Собрать нужно более 1000 подписей
Огромная просьба не собирать подписи на самодельных бланках и не вносить в них изменения. Такие подписные листы в Киевраде не принимаются.
Программа и подписные листы [[Ссылки только членам профсоюза. ]