Архив "СНАСТИ" за 2010 год

[bambu4a]

Допис від Zart

чем больше информации об удочке, тем легче ее подобрать

Мне кажется, что отталкиваться стоит не от удочки, а от объекта и условий охоты. Имхо конечно, но ведь удочку мы подбираем под что-то

Извините, коль что не так сказал.

[Zander]

Допис від Serglev4

Я вот тоже не совсем понимаю, условия рыбалки (течение, глубина и т.д.) , а также рыба, по моему под все это нужно в первую очередь подбирать приманку опеределенного размера и погружения и т.д., а соответственно снасть должна подходить под используемые приманки.

Неа.
Под усе это - длина, мощность и тест, а также возможности "вывести" (либо "держать и не давать", либо "липнуть и вязать" - вот вам 2 крайних прмера, а есть еще и полутона...). А приманка - любая в рамках теста.

Вот как то так...

С ув.

[Lüdwig]

Допис від bambu4a

Простите - а приманки у Вас одинаковые под оба предложенных типа ловли? И потом - для Днепра и ловли с набережной нужна одна снасть, для Роси или Ирпенки - совсем другая. Хотя рыба и там, и там практически одна и та же

во-первых, речки Ирпенка в природе не существует. есть речка Ирпень.
во-вторых ключевое слово "нужна". я сходу могу сказать, что для ловли судака, голавля, щуки и окуня во ВСЕХ вышеупомянутых водоемах, на ВСЕ типы приманок тебе отлично подойдет 842 гари лумис в имх графите. и это не "пальцем в небо", а реальный пример - так ловят многие. могу даже привести в пример VIVA и Leks'a. И ловят - дай Боже каждому, я так не умею, к примеру.
в-третьих, если ты поедешь с 842 гари лумисом на форелевый ручей, то половину форелей ты сольешь, а еще четверть - убьешь на подсечке. не учитывая постоянных матюков и нервов, связанных с низкой точностью забросов, неудобства анимации приманок в стестеннных условиях, и т.д.

Допис від bambu4a

И ловят один сезон. А в следующем году распродают свои снасти Примеры, знаете ли, имеют место быть. Причём если бы единичные, а так... на моей памяти уже человек пять пошли по этой кривой дорожке.

а у меня, знаете ли, обратных примеров - несколько десятков. более того, некоторые люди из этих примеров учили меня ловить рыбу. и учат до сих пор, при случае, дай им Бог здоровья

[Красный]

А у меня все спиннинги- универсальные.

[Lüdwig]

Допис від bambu4a

Мне кажется, что отталкиваться стоит не от удочки, а от объекта и условий охоты. Имхо конечно, но ведь удочку мы подбираем под что-то

Извините, коль что не так сказал.

блин, ты снова не вник в суть, и повторил мое сообщение
расшифрую, чем больше информации об удочке - включает в себя информацию о предпочтительных объектах ловли, местах ловли, строе удилища, тестовом диапазоне (по леске, приманке, whatever), и т.д.

посмотри на сайт gloomis.com.
там все удилища делятся сначала на:
спиннинг-нахлыст.

если мы выбираем спиннинг, то потом есть следующее разветвление
bass, smallmouth bass, classic bass, muskie, walleye, salmon&steelhead, classic salmon&steelhead, trout&panfish, saltwater, classic saltwater
т.е., не только объекты рыбной ловли, но и условия также.

далее, допустим, категория bass rods делится на множество подкатегорий, по типам приманки, выбираем, к примеру, Jig&Worm.

на выходе имеем ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ спецификацию для каждого удилища узконаправленной категории. вот это называется - чем больше информации, тем лучше.

или ты предпочтешь спиннинг "Рога и Копыта речной голавлевый"? согласен, тоже немало информации

з.ы. не испытваю никаких особых симпатий к удилищам GLoomis, просто пример.

[Jaga]

А по моему все дело очень индивидуальное. Кто то твичит и мжд палками (я например и мне нравится )) ), а кому то подавай для джига по 2.4 метра.. Каждый дро.. ловит как ему нравится )) . И в этом как по мне вся прелесть ула - здесь нет общих стереотипов.. каждый находит чето свое.
Главное - ловить и получать от этого удовольствие.

[Homo]

Допис від Красный

А у меня все спиннинги- универсальные.

длинная медленно-средняя лапша?

[bambu4a]

Допис від Zart

блин, ты снова не вник в суть, и повторил мое сообщение

Как сказали - так и понял
Местные жители называют речку Ирпень "Ирпенкой", я всего лишь ассимилировался с местным населением по части терминологии
Что до гарика 842-го... Длинный он для тех условий ловли. Как мне думается. Там не дальность нужна, точность. Я вот начал осваивать нижний настильный заброс. Позволяет более точно положить приманку в нужную точку, так как и под нависшие кусты забросить можно, да и сносу ветра приманка менее подвержена. Опять таки имхо

ЗЫ. Мастер может ловить где угодно и как угодно. На то он и Мастер. А мне до мастера ещё ой-йой как далеко

[Inor]

ИМХО, удилище в любой снасти первично. А вот катушку можно взять простейшую на первое время + купить не шнур, а леску

Если человек имеет опыт ловли ультролайтом то да. Мало того человек который получил опыт будет выбирать удилище осознано. И ему не недо объяснять зачем платят больше.
Самый что ни на есть ультролайтовый прут + катуха весом в 280 грамм это как показывает практика ещё не УЛснасть. Ощущения не те. А прицепи к этой самой что ни на есть ультролайтовой удочке лёгкую но дешовую катушку, как тот же Регал. И главные усилия на рыбалке буду потрачены не на ловлю рыбы, а на распутывание бород и спасение шнуров и моно.
Лично мой совет начинающим по меньше заморачиваться при выборе удилища потому что все они одним миром мазаны. И всё равно его прийдётся менять. А к выбору катушки отнестись со всей серьёзностью. Купив плохую катуху человек практически закрывает для себя такие способы ловли как твичь и джиг.

[Cultik]

Допис від Nazeroth

Ну... проблема с палкой возникла недавно и уже после покупки расхода, была шиманка Сатана 1,65 м. 2-8 гр.тест 70-80 гр.вес. Отличная была штука, мне она очень нравилась, испортил при замене тульпана. Вот так вот!

Вот,заговорили,тему.А человеку нравилась.Так возьми такую же,но только новую.

[RodMan]

Допис від Inor

А к выбору катушки отнестись со всей серьёзностью. Купив плохую катуху человек практически закрывает для себя такие способы ловли как твичь и джиг.

При невысокой стоимости комплекта полностью разделяю мнение Inor'a.
При повышении стоимости комплекта (что включает недорогую, но качественную катушку), мне кажется, уже спиннинг выходит на первый план. Как бы некая линия, "Рубикон" , для каждого, наверное, своя.
ИМХО.

[Plagus]

Допис від Inor

..Мало того человек который получил опыт будет выбирать удилище осознано. И ему не недо объяснять зачем платят больше. ...
... А к выбору катушки отнестись со всей серьёзностью. Купив плохую катуху человек практически закрывает для себя такие способы ловли как твичь и джиг.

Отож имея порядочный опыт в твиче мед-лайтом я точно так и поступил,
приличный Лувиас и для твича мелочевки Ультра,
которая заменилась на два других прута гораздо выше классом,
а Лувик остался и ужился с новыми прутами

[Lüdwig]

Допис від bambu4a

ЗЫ. Мастер может ловить где угодно и как угодно. На то он и Мастер. А мне до мастера ещё ой-йой как далеко

все мы тут, поэты от сохи

[@ndrey k]

Допис від Owner

...пы сы 2 : Недавно приобретённая Дайва Реврос второй раз за вторую рыбалку бросает петлю.Тенденция меня пугает Скажу больше,пугает до усрачки
Но скорее всего петли по недосмотру,-пару раз мельком видел,как шнур захлёстывается за край бортика шпули.

Лет 5 назад Тим Дайва Эдвантедж приучила меня укладывать шнур рукой на ролик лесоукладывателя катухи. Что и Вам рекомендую делать

[Красный]

Для джига катушка четверична. Или пятерична. Или восьмерична. Для твичинга7 не могу сказать что первична. Да, требований побольше, но не критично.
Все они Г...О (с)

[Гриша]

Допис від Inor

Если человек имеет опыт ловли ультролайтом то да. Мало того человек который получил опыт будет выбирать удилище осознано. И ему не недо объяснять зачем платят больше.
Самый что ни на есть ультролайтовый прут + катуха весом в 280 грамм это как показывает практика ещё не УЛснасть. Ощущения не те. А прицепи к этой самой что ни на есть ультролайтовой удочке лёгкую но дешовую катушку, как тот же Регал. И главные усилия на рыбалке буду потрачены не на ловлю рыбы, а на распутывание бород и спасение шнуров и моно.
Лично мой совет начинающим по меньше заморачиваться при выборе удилища потому что все они одним миром мазаны. И всё равно его прийдётся менять. А к выбору катушки отнестись со всей серьёзностью. Купив плохую катуху человек практически закрывает для себя такие способы ловли как твичь и джиг.

Игорь, это уже переход на частности. А мы о глобальном, о вечном
К сожалению, немного времени на расширенный ответ, поэтому тезисно:

1. Абсолютно все равно имеет человек начальный опыт ловли УЛ или нет (да и вообще опыт ловли). Ему в любом случае нужно купить такую снасть, которая позволит ловить (а это значит забрасывать, проводить, чувствовать, вываживать) и "поместится" в скромный бюджет начинающего. От этого и следует исходить.

2. Все четыре глагола в скобках пункта 1 в большей степени определяются удилищем. И здесь готов спорить до упора

3. Катушка выполняет ограниченные функции в снасти. Найти вменяемый бюджетник, тем более для работы с леской, реально! И, если конкретно Регал не справляется, то это не означает, что все остальные альтернативы - гуано.

4. Никто не говорит о приобретении катушки в 280 грамм. Зачем эти перекручивания? Для сравнения, начальная 1000-ка от Симано весит в пределах 210 грамм. Не говоря уже о том, что в любом случае вес и размер катушки необходимо подбирать под удилище, а не наоборот.

5. Менять/обновлять снасти рано или поздно безусловно придется. Продавать рабочий комплект после того, как попробовал и хочешь идти дальше, удобнее. Если за год человек опробовал комплект, его зацепило и он понимает, куда ему двигаться дальше, то он соберет деньги на обновку (особенно с учетом компенсации за проданный комплект). Если он не сел на иглу, то ему в любом случае на хрен не нужен набор, продаст гамузом без сожалений (таких, кстати, мы не рассматриваем ).
Более того, не стоит упускать из виду и обратный процесс, когда начинающий может подыскать стартовый комплект в барахолке. И точно также, через время "передать" его новому бойцу.

Допис від Inor

Купив плохую катуху человек практически закрывает для себя такие способы ловли как твичь и джиг.

А вот тут, Игорь, не понял: зачем покупать плохую катушку?! Недорогая катушка тоже может быть очень и очень неплохой.
Техники ловли, конечно, очень разные. И твич, например, не лучшее направление для начинающего. А мы ведь о них?

P.S. Все вышесказанное не советы и не рекомендации, а всего лишь личное мнение. Догмы не выдвигаю.

[Lüdwig]

Допис від bambu4a

ЗЫ. Мастер может ловить где угодно и как угодно. На то он и Мастер. А мне до мастера ещё ой-йой как далеко

Сергей, подумал, перечитал, и решил спросить - почему же ты в таком случае так яростно оспариваешь точку зрения, например, относительно удилища для р.Рось, раз сам не уверен в своем мастерстве и опыте? нет, мне тоже даааалеко до совершенства, но около сотни рыбалок на Роси, в самых различных условиях есть в багаже знаний потому, извини, позволю себе не согласиться с тобой. 842 - вполне уютное удилище для Роси. Очень часто там нужен дальний заброс, очень часто - хорошая чуйка, очень часто - снять кренк и прицепить микроджиг, резко поменяв условия ловли и способ проводки. Потому как в одном месте может быть голавлевый порог, а через 50 м - судаковая ямка. И если ты пару раз съездил и половил в кустах у Одесской трассы, то вряд ли готов рекомендовать удилище для реки Рось.

Прости меня за дотошность, я понимаю твои амбиции, манеру общения, и, действительно - многие из нас все это по-своему переживали и проходили. Просто не хочется, чтобы каждый раз эти дискуссии перерастали в споры. Попробуй иногда уважать опыт людей, которые не один год отдали пристрастной рыбалке в тех условиях и теми снастями, которые ты так легко "раскладываешь по полочкам" после первых "проб пера". Не спеши быть строгим

[Киря]

Допис від Гриша

Техники ловли, конечно, очень разные. И твич, например, не лучшее направление для начинающего. А мы ведь о них?

+100.

постоянно приходится слышать сейчас призывы посоветовать палку под твич начинающему. и все начинают советовать, не задумываясь.
я вот прочитал статью в "Спортивном рыболовстве" про "маньячки" и подумал: а почему я сам перестал ловить на те же вертушки? Пошел и купил Догматику и две Супримы.
Начинающему нужно не воблеры дергать, а познавать мир рыб, окружающую природу, факторы клева, факторы локальных и глобальных миграций рыбы и т.д., а это все можно понять только если ловится. По сути, та же вертушка в этом плане - очень хорошая приманка, намного лучше рывкового воблера.

[Serglev4]

Допис від Kara

+100.

постоянно приходится слышать сейчас призывы посоветовать палку под твич начинающему. и все начинают советовать, не задумываясь.
я вот прочитал статью в "Спортивном рыболовстве" про "маньячки" и подумал: а почему я сам перестал ловить на те же вертушки? Пошел и купил Догматику и две Супримы.
Начинающему нужно не воблеры дергать, а познавать мир рыб, окружающую природу, факторы клева, факторы локальных и глобальных миграций рыбы и т.д., а это все можно понять только если ловится. По сути, та же вертушка в этом плане - очень хорошая приманка, намного лучше рывкового воблера.

Полностью согласен. Сам еще можно сказать начинающий (спиннингом ловлю 3-й сезон, УЛом-1-й) и начинал с вертушек в первый сезон, второй год немного больше приделял джигу, вертушки были на 2-м плане, бессмысленно покупал различные воблера и без толку дергал их, лишь в этом году все ненужное на мой взгляд (имею в виду воблера) спродал и покупал новые воблера более осознанно (половину с тех что купил в этом году уже разловил). Все приходит с опытом методом проб и ошибок, главное чтобы был прогресс.

[bambu4a]

Допис від Zart

Сергей, подумал, перечитал, и решил спросить - почему же ты в таком случае так яростно оспариваешь точку зрения, например, относительно удилища для р.Рось, раз сам не уверен в своем мастерстве и опыте?

В тех местах где я ловил - ширина реки максимум 15-20 метров. Часто ловить приходится, что называется, из под деревьев. Потому и думаю - не нужен там длинный спиннинг.

Не спеши быть строгим

Молчу. Не то щас в бубен получу

Я же не навязываю своё мнение. Просто комментирую свои мысли по некоторым моментам. Везде же стоит - имхо (In My Humble Opinion - По моему скромному мнению). Если это никому не интересно - буду молчать.