Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011) - Сторінка 264

BugK · 21.01.2010, 08:58

Цитата:

Допис від Тарас

Вопрос: кто нить держал в руках марес который ресивер зауженый 70. сколлько там реально ресивера и ствола? и диаметр ствола?

Если марес тот, что сирано - у меня 55-ка есть. Длина конуса и диаметр ресивера у всех сиран одинаковые -могу вечером замерить. Диаметр ресивера не помню, внутренний диаметр ствола 11мм, внешний 16мм. Сираны все с регуляторами идут - он там прилично внутрях объема отжерает.

Следопыт · 21.01.2010, 09:03

Хм, я и не знаю такого мареса.
Вот когда-то был у омера "скорпион", так там реально рессивер "на конус" был.
А у "сирано" вообще непонятно зачем такую болванку заколбасили.

BugK · 21.01.2010, 09:13

Цитата:

А у "сирано" вообще непонятно зачем такую болванку заколбасили.

Они мабуть для прикола ее прилепили - как часть ресивера она не используется. Если в нем переделать надульник под посадку людской скользкой втулки, переделать поршень под зелиночный хвостовик, и сделать гарпуны из нормальной оиеровской или ситековской 7-ки, то при закчке в 30-35 кг вполне сносно стреляет. Токо отвешено оно паскудно - кисть быстро устает.

Следопыт · 21.01.2010, 09:16

Тогда уже "спарк миметик" будет рульнее.

BugK · 21.01.2010, 09:18

Цитата:

Допис від Следопыт

Тогда уже "спарк миметик" будет рульнее.

Лучшее будет якась буржуйка у приличного Мастера. переделывать не нужно. Та и сирану я купил ради эксперименту - попробовать из нее максимум выдавить))

bombst · 21.01.2010, 09:46

Эх не читает нас Мастер сего ружья, ох и по веселили бы мы его

Честно говоря я уже и сам запутался

. Но мне кажется что на исполнительной схеме просто не все указано

Каким-то образом там происходит выход паразитного объема воздуха, а вот каким это уже секрет. Скорее всево таким же клапаночком как на узле стравливания.

Я уже начинаю себя чувствовать каким-то розжигателем споров. То про отношение к титану и дюрали спрошу - плавно через отдачу к диаметрам гарпунов на 10 страниц. Теперь выложил схему клапана - народ всю ночь не спал

.

**Тарас** · 21.01.2010, 10:02

Да вроде Сирано. Мне просто интересно, ото шо между непосредственно надульником и ресивером проставка длинная, в ней воздуха нет? Сколько ж у него рабочий ресивер, аки 35? При длине 70

RADRIGAS · 21.01.2010, 10:04

Как-то смотрел передачу Кочубея и там брали интервью у производителя наконечников и гарпунов (блин не могу найти) были там очень неплохие экземпляры.

Следопыт · 21.01.2010, 10:12

Это "сирано". Интересно понять ход мысли конструктора этого ружья, который сознательно уменьшил объём рессивера таким радикальным (чтобы не обидеть) способом, ещё при этом и голову нагрузив.

Vintik · 21.01.2010, 10:19

Цитата:

Допис від bombst

Я уже начинаю себя чувствовать каким-то розжигателем споров. То про отношение к титану и дюрали спрошу - плавно через отдачу к диаметрам гарпунов на 10 страниц. Теперь выложил схему клапана - народ всю ночь не спал

.

Стас для чего у клапана такая сложная схема???

bombst · 21.01.2010, 11:13

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

Стас для чего у клапана такая сложная схема???

Как раз именно для уменьшения нагрузки на шептало. Это со слов Мастера. Виталик подтвердит. Он так и называется - разгруженный спуск.

Серёга · 21.01.2010, 11:24

Парни ,расчёты конечно хорошо,Но:
Кпд ружья всего лишь составляющая в энергии гарпуна.
Уже писалось не раз E=mv^2/2
Так вот при достаточной мощности ружья(обеспечивается закачкой,соотношением диаметров,КПД),Вопрос скорости хода поршня никто не рассматривает воообще.А скорость расширения газа является основным фактором двигающим поршень,и не только от закачки зависит !!!Вывод-для каждого ружья есть определённое значение давления в ресивере,обеспечивающие достаточную мощность ,чтоб толкнуть гарпуны разных масс с определённой одинаковой скоростью.
А вот скорость пропорциональна кол-ву молекул бьющихся по поршню(чем диаметр поршня больше тем при одинаковом давлении больше малекул и каждая имеет свою энергию mv) и тем тяжелей гарпун можно поставить.
К сожалению не знаю всех факторов влияющих на скорость движения поршня.
Но если вы уж так серьёзно влезли в дебри газодинамики(ВиталикМ говорит что уже Всё

)
Маленькая табличка чтоб оживить аудиторию:
Плотности некоторых газов
Газ
Плотность при нормальных условиях в г/л или в кг/м3

Воздух
1,293

29 (средний)
Водород (Н2)
0,0899

Азот (N2)
1,25

Кислород (О2)
1,43

Углекислый газ (СО2)
1,977

Гелий(Не)

Что будет с энергией,если воздух заменить на углекислый газ!!!

Предварительный расчёт говорит об увеличении энергии в 1,5раза!
Даёшь углекислотную закачку!!!

Уффф! устал писать.

bombst · 21.01.2010, 11:36

Цитата:

Допис від Серёга

Даёшь углекислотную закачку!!

Идея неплохая и требует подтверждения практикой. Плюс углекислота является нейтральной по отношению к металлам, что позволит избежать коррозии. Отсутствуе конденсат.

Следопыт · 21.01.2010, 11:41

Цитата:

Допис від bombst

Идея неплохая и требует подтверждения практикой.

Вроде как Вланик в своих "вланиках" советовал использовать углекислоту (называя кажется именно её "сухой лёд" и даже сам использовал).

Vintik · 21.01.2010, 11:41

Цитата:

Допис від bombst

Как раз именно для уменьшения нагрузки на шептало. Это со слов Мастера. Виталик подтвердит. Он так и называется - разгруженный спуск.

Стас ,это относително подвижного клапана ,а по отношению к не подвижному?

bombst · 21.01.2010, 11:46

Цитата:

Допис від Следопыт

Вроде как Вланик в своих "вланиках" советовал использовать углекислоту (называя кажется именно её "сухой лёд" и даже сам использовал).

Да, да. Но сухой лед не применим в ружьяхсо стволом больше 8мм. Или ружье разорвет или хрен зарядиш.

Vintik · 21.01.2010, 11:46

Цитата:

Допис від Следопыт

Вроде как Вланик в своих "вланиках" советовал использовать углекислоту (называя кажется именно её "сухой лёд" и даже сам использовал).

Сухой лед на сколько я помню использовали в расходниках. Вроде как он в тепле начинает испаряться и выделять газ .причем процесс заканчивается при достижении 45Атм ,это по памяти

RUS · 21.01.2010, 11:50

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

Сухой лед на сколько я помню использовали в расходниках. Вроде как он в тепле начинает испаряться и выделять газ .причем процесс заканчивается при достижении 45Атм ,это по памяти

Точно не помню, но испарение сухого льда начинается кажется с -40 С

Или ещё ниже.

Так что тепло понятие относительное.

OMER · 21.01.2010, 11:50

Ребят подскажите пожалуйста!!!! Какая самая ходовая резьба в наконечниках на гарпун???? Какой самый ходовой диаметер и шаг????

bombst · 21.01.2010, 11:51

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

Стас ,это относително подвижного клапана ,а по отношению к не подвижному?

Неподвижный это переходной вариант. Разница только в залипании.
В неподвижном клапане(аля Зубков, Пастушенко) нагрузка на спусковой механизм меньше чем в классической схеме. Потому и выдерживает кольцевая втулка зацепа ствола при пятне контакта шептала в пару мм. Хотя смотря какое качество пары шептало/напайка

21.01.2010, 09:46	#5266
bombst Реєстрація: 08.11.2008 Звідки Ви: Кировоград Дописи: 1.167 Blog Entries: 1 Дякував: 1.440 Дякували 1.398 раз(и) в 409 повідомленнях	Эх не читает нас Мастер сего ружья, ох и по веселили бы мы его Честно говоря я уже и сам запутался. Но мне кажется что на исполнительной схеме просто не все указано Каким-то образом там происходит выход паразитного объема воздуха, а вот каким это уже секрет. Скорее всево таким же клапаночком как на узле стравливания. Я уже начинаю себя чувствовать каким-то розжигателем споров. То про отношение к титану и дюрали спрошу - плавно через отдачу к диаметрам гарпунов на 10 страниц. Теперь выложил схему клапана - народ всю ночь не спал.

21.01.2010, 11:24	#5272
Серёга Реєстрація: 12.11.2008 Звідки Ви: г.Киев Дописи: 85 Дякував: 322 Дякували 101 раз(и) в 15 повідомленнях	7 или 8 Парни ,расчёты конечно хорошо,Но: Кпд ружья всего лишь составляющая в энергии гарпуна. Уже писалось не раз E=mv^2/2 Так вот при достаточной мощности ружья(обеспечивается закачкой,соотношением диаметров,КПД),Вопрос скорости хода поршня никто не рассматривает воообще.А скорость расширения газа является основным фактором двигающим поршень,и не только от закачки зависит !!!Вывод-для каждого ружья есть определённое значение давления в ресивере,обеспечивающие достаточную мощность ,чтоб толкнуть гарпуны разных масс с определённой одинаковой скоростью. А вот скорость пропорциональна кол-ву молекул бьющихся по поршню(чем диаметр поршня больше тем при одинаковом давлении больше малекул и каждая имеет свою энергию mv) и тем тяжелей гарпун можно поставить. К сожалению не знаю всех факторов влияющих на скорость движения поршня. Но если вы уж так серьёзно влезли в дебри газодинамики(ВиталикМ говорит что уже Всё) Маленькая табличка чтоб оживить аудиторию: Плотности некоторых газов Газ Плотность при нормальных условиях в г/л или в кг/м3 Воздух 1,293 29 (средний) Водород (Н2) 0,0899 Азот (N2) 1,25 Кислород (О2) 1,43 Углекислый газ (СО2) 1,977 Гелий(Не) Что будет с энергией,если воздух заменить на углекислый газ!!! Предварительный расчёт говорит об увеличении энергии в 1,5раза! Даёшь углекислотную закачку!!! Уффф! устал писать.

21.01.2010, 09:03	#5262
Следопыт Реєстрація: 13.08.2007 Звідки Ви: ... Дописи: 381 Дякував: 0 Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях	Хм, я и не знаю такого мареса. Вот когда-то был у омера "скорпион", так там реально рессивер "на конус" был. А у "сирано" вообще непонятно зачем такую болванку заколбасили.

21.01.2010, 09:16	#5264
Следопыт Реєстрація: 13.08.2007 Звідки Ви: ... Дописи: 381 Дякував: 0 Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях	Тогда уже "спарк миметик" будет рульнее.

21.01.2010, 10:02	#5267
Тарас Модератор Реєстрація: 14.05.2006 Звідки Ви: Киев, Хорьки Дописи: 2.466 Дякував: 2.950 Дякували 4.284 раз(и) в 845 повідомленнях	Да вроде Сирано. Мне просто интересно, ото шо между непосредственно надульником и ресивером проставка длинная, в ней воздуха нет? Сколько ж у него рабочий ресивер, аки 35? При длине 70

21.01.2010, 10:04	#5268
RADRIGAS Реєстрація: 28.08.2008 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 914 Дякував: 892 Дякували 1.401 раз(и) в 321 повідомленнях	Как-то смотрел передачу Кочубея и там брали интервью у производителя наконечников и гарпунов (блин не могу найти) были там очень неплохие экземпляры.

21.01.2010, 10:12	#5269
Следопыт Реєстрація: 13.08.2007 Звідки Ви: ... Дописи: 381 Дякував: 0 Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях	Это "сирано". Интересно понять ход мысли конструктора этого ружья, который сознательно уменьшил объём рессивера таким радикальным (чтобы не обидеть) способом, ещё при этом и голову нагрузив.

21.01.2010, 11:50	#5279
OMER Реєстрація: 07.10.2008 Звідки Ви: Сумы Учусь в коледже Дописи: 345 Дякував: 24 Дякували 356 раз(и) в 21 повідомленнях	Ребят подскажите пожалуйста!!!! Какая самая ходовая резьба в наконечниках на гарпун???? Какой самый ходовой диаметер и шаг????