Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Vintik]

Допис від Кокорин Владимир

Эти классные отверстия называются "прямоточный надульник" или "прямоток".

А других дырдочки маленькие по причине наличия отсутствия прямоточного надульника.

Вовка ,не смотря на некоторое отсутствие на форуме ,хватку я смотрю ты не потерял

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:35 ----------

Допис від Лясковский Александр

, ток изюминка прямотока не в том шо "вода быстро уходит".Эта вода еще и центриует ружье от подброса, точность изумительная - проверено.

Саня ,честно говоря до меня не доходит каким образом реактивная струя выброшенная вперед ружья может его центровать? Имхо ,она будет давать подброс даже без гарпуна. Другое дело что выход воды из ствола несколько более свободный из за отсувствия смены направления в движении . В класическом варианте когда все реактивные струи направлены перпендикулярно ресиверу ,воздействие на ружье они не оказывают почти ни какое ,другое дело когда выход направлен в верх и он действительно невилирует подброс . У меня на ружьях чистая классика ,и подброса нет ,во всяком случае куда смотрю туда и попадаю ,не беря ни каких поправок. Думаю правильно выполненая рукоятка и диаметр ресивера .горазда большую роль играют в подбросе чем направление паразитной воды. В вакуумнике подброс ведь тоже есть. Все ИМХО естественно

[Гена]

Допис від Лясковский Александр

.



Та понятно шо дело не в названии, ток изюминка прямотока не в том шо "вода быстро уходит".Эта вода еще и центриует ружье от подброса, точность изумительная - проверено.

А где в в твоем ружье демпфер,за прямотоком или перед.На фото не вижу,и сколько таких отверстий.

[Мал]

Допис від Виталикм

А 500мм - сама по себе предполагает не лобатых с 5м доставать. Мирошниченко сейчас под 450 и 500 - делает 7мм гарпуны

Повторюсь, но считаю 7мм гарпун на 500-ке (и меньше) плохим вариантом. Так как гапун легкий и даже на нескольких метрах теряет свою пробивную способность.. Есть шанс испортить крупную рыбу..

[Гена]

Допис від Мал

Повторюсь, но считаю 7мм гарпун на 500-ке (и меньше) плохим вариантом. Так как гапун легкий и даже на нескольких метрах теряет свою пробивную способность.. Есть шанс испортить крупную рыбу..

Это так,для пневмата гарпун минимум 8мм, можно и 9мм, но это каму как.

[dobber]

2 Гена
твоя фраза некорректна. при длинах пневматов 700 и более гарпун 7мм имеет уже достаточный вес для чего угодно. есть и 1000 пневматы, там тоже ломом 8мм или 9мм плеваться ? про статическую инерцию не забывай.

[Мал]

Допис від dobber

про статическую инерцию не забывай.

Это что такое? Забыл

[dobber]

2 Мал
это нерция тела находящегося в покое. статическая инерция - явление сохранения состояния покоя при компенсации внешних воздействий.
вобщем, чем больше масса гарпуна, тем большая отдача будет у ружья (при его постоянной массе и кпд). отсюда и подброс. а компоновка, расположение (расстояние от оси ствола до точки упора в руку) и анатомия рукоятки, надульник с верхним отверстием, диаметр ресивера, антикрылья и т.д. это всего лишь способы решения проблемы.
гарпун всему голова

[Мал]

Допис від Виталикм

...тИаретики....

Фиг ты угадал... Пользовался 7 мм гарпунами четыре года на 600 и 500 ке вернулся к 8 мм... Да, единственноое, что радует это начальная скорость вылета... С визгом.. Все что говорю мое личное. Если кому нравится 7 мм - это его личное.. И оно мне не мешает

[Мал]

Допис від Виталикм

Ты отмечал, как прошивает такой гарпун сазана в 8-15кг, в упор? 7 и 8мм? Голову сома по диагонали или через загривок и тоже в упор? Весом за 40-50-60кг? (просто на таких массах и броне - чётче виден эффект) Впечатления?

Я отмечал, как он не прошивает сома на 10 кил с растояния 1.5 - 2 метра.. Об этом и говорю

[Лясковский Александр]

Допис від Гена

А где в в твоем ружье демпфер,за прямотоком или перед.На фото не вижу,и сколько таких отверстий.

Дык про наши с Виталей Мирошки уже было в соотв. ветке, как грят классики "курите тему" и "дальше 10 стр. назад никто не ходит"
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=2749
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=2762

[ribo4ok]

Допис від Виталикм

Но после 2-х метров (ясно что приблизительно) - 7мм просто садится на жоп"у, особенно без наконечника, вязнет в воде. Клянусь - поставь передо мной борт сома на 100кг, но в упор - я выберу вообще 6мм гарпун.
А теперь такой момент, я веду дневник, и могу точно посчитать что и как и когда взято. Так вот, без подсчёта до копеек - вся рыба взята на расстоянии до 1м. Чаще - 0,5м приблизительно. Выстрелов за 2-3м - единицы, и те почти все - в Нетишине. Но там я был с 8мм . А теперь посмотрите правде в глаза - с какого расстояния кто бьёт рыбу? (Коротов, ТИХО!)
...тИаретики....

Виталь, да и все, я тоже бывает стреляю с далека, причем 650кой и 7мм гарпуном со средней закачкой около 30кг, но гарпун в сборе (с наконечником) у меня выходит чуть за 80см, и сам наконечник в диаметре 9мм. По характеристикам ружья 8мм гарпун мне можно использовать только с передней привязкой, а я к этому както неготов, но даже со своим комплектом, с вылизаным до минимума бегунком, с ОМЕРовским линем 1,5мм (черный квадратный), и тремя полными оборотами линя это около 4х метров, при выстреле гарпун сдергивает с незатянутой катушки еще метр, но реально в 3х метрах от надульника можно спокойно взять крупную рыбу (но не бронированую)хоть и не навылет. Вобщем созреваю я к новому ружью, специально для хороших прозраков (что у нас не редкость) для дальних выстрелов, для толстолоба, а вот с диаметром гарпуна никак не определюсь, а попробовать и то и то негде. В идеале хочу себе 800-900 с рукояткой на 2/3 хорошо сбалансированное со средним Д32-34мм ресивером. По гарпуну склонялся к 7мм таитянскому, но твои слова что "7мм просто садится на жоп"у, особенно без наконечника" опять посеяли сомнения в моей уже стомильёнраз обдуманной, мечте.
Ребята, так кто и каким видит гарпун для длинного пневмата, для длинных дистанций и нормальных речных рыб?

[bombst]

ф8мм, выступающим за надульник см на 15 с наконечником ф9.5 и бегунком зализанным. Или тож самое, но в ф9мм и таитянский.

[Лясковский Александр]

Допис від ribo4ok

Ребята, так кто и каким видит гарпун для длинного пневмата, для длинных дистанций и нормальных речных рыб?

То ты Сережу Коротова поспрошай, у него условия и рыбы сходные с твоими.

[Тарас]

Очень долго использовал омеровский 7мм. И сейчас лежит запасным.
На форуме не появляется Вова-ременный магнат, мой напарник , а Шевченко у меня сейчас, но они подтвердят. Бил влет 40-50 более чем с 3 м по уходящим из под крыш. По другому не выходило, очень шуганые, ныряешь за 10м до и подходишь против течки, видимость 5 на просвет. Прошивало как масло, 1 раз в двух местах. 8 использую только из-за короны. А вот Виталик делал корону даже на 7мм, супротив моего мнения что 7 - игла , а корона будет работать только при тяжелом ломике от 8.
7мм - очень удачное решение, 8 супер, а вот 9 - $$$ надо.

[Мал]

Допис від Тарас

Очень долго использовал омеровский 7мм. И сейчас лежит запасным.
На форуме не появляется Вова-ременный магнат, мой напарник , а Шевченко у меня сейчас, но они подтвердят. Бил влет 40-50 более чем с 3 м по уходящим из под крыш. По другому не выходило, очень шуганые, ныряешь за 10м до и подходишь против течки, видимость 5 на просвет. Прошивало как масло, 1 раз в двух местах. 8 использую только из-за короны. А вот Виталик делал корону даже на 7мм, супротив моего мнения что 7 - игла , а корона будет работать только при тяжелом ломике от 8.
7мм - очень удачное решение, 8 супер, а вот 9 - $$$ надо.

Но не 500- кой же????

[Тарас]

Согласен, благодарю за замечание!

500 и 8 мм вообще не совместимы на мой взгляд. 6.5 - 7мм

А то ты не помнишь яке в мене ружжо, 700\40

[Vintik]

Допис від ribo4ok

В идеале хочу себе 800-900 с рукояткой на 2/3 хорошо сбалансированное со средним Д32-34мм ресивером. По гарпуну склонялся к 7мм таитянскому, но твои слова что "7мм просто садится на жоп"у, особенно без наконечника" опять посеяли сомнения в моей уже стомильёнраз обдуманной, мечте.
Ребята, так кто и каким видит гарпун для длинного пневмата, для длинных дистанций и нормальных речных рыб?

У меня именно такое ружье. Держал его раньше только для открытой воды .но так оно мне понравилось своим боем что ,теперь с ним и в камыше ползаю. А 600ка лежит без дела. Не совсем удобно из-за длинны конечно ,но его бой с лихвой перекрывает этот недостаток Гарпун 8мм с передней привязкой . Есть бегунок на 8мм но неоходимости переходить на заднюю привязку пока не вижу.
Для моря это же ружье будет комплектоваться 6,5мм гарпуном.

Витаха я с тобой согласен по поводу того что легкий гарпун летит резче ,но в ружье 450-500мм нужна не только резкость но и энергия ,а ей там взяться просто негде. Насколько не было бы твое мнение правильным ,твою идею с 7мм гарпуном на 45ке каждый из нас рассматривает именно под свои условия охоты ,так вот я бы с таким ружьем не залез в воду(опять же в моих условиях). Вполне с тобой согласен что в упор оно прошьет рыбу на вылет ,но и 8 и 9мм ту же рыбу прошьет на вылет с большей уверенностью ,но что если рыба будет в 2м? Не могу понять ,зачем тебе резкость на 45ке ,это ружье для ближнего боя ,то есть в упор Но на ружье длинной 700мм и длинней 7мм и даже 6,5 будет отличным решением ,но опять таки под конкретные условия. Для камыша и возможной встречей там с хорошим амуром и сазаном 8мм вне конкуренции ,для моря же 6,5 с головой. Я люблю когда при закачке в 18-21кг рыба остается у меня на лине ,возможно от этого я строник гарпуна с запасом энергии.

[ribo4ok]

Допис від Виктор Стерпул

У меня именно такое ружье. Держал его раньше только для открытой воды .но так оно мне понравилось своим боем что ,теперь с ним и в камыше ползаю. Гарпун 8мм с передней привязкой . Есть бегунок на 8мм но неоходимости переходить на заднюю привязку пока не вижу.
Для моря это же ружье будет комплектоваться 6,5мм гарпуном.

А вы не пробовали случайно на этом длинном ружье 7мм, и как на нем точность с 8мм?. Просто со своего я 8мм не стрелял, но стрелял 7 и 8 с Королевки, так если в двух словах 8мм очень сильно кидает, а 7мм почти как моё, куда целишся туда и попадаеш. Уже чуть мозг себе не разорвал с этими диаметрами, вот был бы 7,5 на нем бы и остановился.

[Тарас]

Витя,

для ближнего боя - энергия рывка, 500ка не толкнет резко тяжелый гарпун. Или закачку надо делать невменяемую, тогда побоку.

[Vintik]

Допис від Виталикм

Возможно дело в другом - несопротивление выбросу, не изменение направления потока и повышение КПД таким образом. Но то, что бьёт точнее и намного тише - факт, не в расположении рукояти. Хотя, будут скоро одинаковые рукояти при равных длинах, но одно с прямотоком, а второе - классика. Вот там и проверю подброс и т.д. Скоро будут варианты с 10мм стволом и прямотоком, от Мирошниченко. Пока он делал его только под 12мм ствол.

+1 А тише за счет чего? Может в этой схеме по мимо мех демпфера еще и гидротормоз есть .тогда это объяснимо. Кстати на 12мм стволе прямоток действительно должен повысить КПД ,на 10мм же ,думаю разница будет не так заметна.

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:09 ----------

Допис від ribo4ok

А вы не пробовали случайно на этом длинном ружье 7мм, и как на нем точность с 8мм?. Просто со своего я 8мм не стрелял, но стрелял 7 и 8 с Королевки, так если в двух словах 8мм очень сильно кидает, а 7мм почти как моё, куда целишся туда и попадаеш. Уже чуть мозг себе не разорвал с этими диаметрами, вот был бы 7,5 на нем бы и остановился.

Буквально в прошлом посту писал ,подброса нет ,вина этому рукоятка и ресивер 32мм.

---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:11 ----------

Допис від Тарас

Витя,

для ближнего боя - энергия рывка, 500ка не толкнет резко тяжелый гарпун. Или закачку надо делать невменяемую, тогда побоку.

Тарик ,зачем тебе в ближнем бою энергия рывка(кстати что это?)
Тут все законом физике подчиняется. Моё имхо ,легкий гарпун нужен при стрельбе в камнях ,где его энергии для пробития рыбы хватит ,но и гарпун из-за малой энергии целый останется.
Так вот меня и поразило ,что Виталику с его 45кг закачкой ,резкости боя не хватает