СНАСТИ: Удилища, катушки 2017 - 20.. год

[zbb]

Допис від Vov4ick

У мене зараз для джига в лайті фінеза 2.41 тестом 1-10 ціною десь 350 дол та китайська паличка придбана в 2018 році за 600 грн. Так ось - я кожен раз думаю що мені буде цікавіше на запланований вихід. Якщо у вас критерій якості ціна, то дякую за вашу допомогу.

А як та удочка за 600 грн називалася? Мені дуже цікаво. І не зрозуміло чому про фінезу і тест і довжина вказані а тут просто тільки те що вона китайска. Фінези доречі також в Китаї роблять.

[Ihtiofeel]

Допис від boatman69

Favorite U1 662MH 1,98м 7-28г чи трохи дороще і твічспешел Favorite X1 TIP X1.1-702MH 2,13м 10-30г

для 75-110 минноу 7-28,10-30 палку надо в ибис пойти и купить?

а шнур какой порекомендуете?
Не нужно производителя , токо размер.

[Vasylii]

Допис від Vov4ick

У мене зараз для джига в лайті фінеза 2.41 тестом 1-10 ціною десь 350 дол та китайська паличка придбана в 2018 році за 600 грн. Так ось - я кожен раз думаю що мені буде цікавіше на запланований вихід. Якщо у вас критерій якості ціна, то дякую за вашу допомогу.

В мене критерій - щоб працювала як треба!))) Джиг це таке собі порівняння,там по провису шнура можна самі обережні брання побачити,ну а стук не пропустить ніякий держак від лопати,не те що невідомий китаєць... а воблеру задати гру,зовсім друге,ІМО.
Ні,ви пробуйте що подобається,може як раз щось знайдете.

[Vasylii]

а вот твичевый, требующий в силу особенностей работы им, сочетания сразу многих важных свойств (правильный строй, моментальное гашение паразитных колебаний, низкий вес, правильные баланс и рукоять), ни одним из которых нельзя пожертвовать без значительного ущерба для системы в целом и некоторые из которых объективно требуют не самых дешевых комплектующих, уже значительно труднее.

От,слухайте чоловіка! Повністю підтримую!

Ви занадто ідеалізуєте палку для твіча. Знаю багато людей які ловлять бюджетними палками від фаворита, айко і подібними. Ловлять часто і багато. Навіть крейзі фіш розробляв для твіча спеціально бюджетну паличку (кабан). В кожного свій стиль смикати воблери і снасті подобаються з різним ладом. А казати, що щось підходить, а щось ні це дуже суб'єктивно

Ловити можна часто і багато при наявності риби,та хоч рівноміркою))),це зовсім не показник! А от коли риба балувана ,запресована або її мало,от тоді і ловить той,у кого правильні снасті,які дають можливість задати воблеру таку гру,яка закладена виробником і яку він може показати! Тут навіть річ про правильний носій(флюр,а не шнури),а про палку я просто мовчу,вона повинна бути правильною. Ви не думали,для чого виробники в назві вказують "Oneten Stick","Steelhead","Flipping Rod" "Musky Rod"?

А всякі "твічинг спешл" від крейзі фіш та фаворитів треба порівняти в лоб з насправді якісними інструментами,і зразу багато питань відпаде.

[x-ray12]

Шукайте "правильну" палку, а я краще буду ловити рибу.

[boatman69]

Допис від Ihtiofeel

для 75-110 минноу 7-28,10-30 палку надо в ибис пойти и купить?

а шнур какой порекомендуете?
Не нужно производителя , токо размер.

Друже мене тролити не треба, я вказав спінінг за ту ціну, що озвучив колега.Щодо фавориту, він тупо користується майже монополією і продає кітайський чагарник.Якби там стояла інша ціна, я б порадив щось інше.
Ну а шнур від умов : лодка - берег, наявність зацепів.Якщо узагальнено, то одиниці достатньо, хоча я для менших ставлю шпулю з 0.8.Ну а хтось ставить двійку, но то його "таракани", а мені дозвольте мати своїх.

[_absh]

Допис від x-ray12

Ви занадто ідеалізуєте палку для твіча. Знаю багато людей які ловлять бюджетними палками від фаворита, айко і подібними. Ловлять часто і багато.

люди ловят и парашей из "авроры". и успешно ловят. но это не значит, что эти удилища чем-то хороши (кроме того, что они в принципе дают возможность за эти деньги купить удилище, что вообще-то кстати порядочное достижение).

естественно, я оцениваю пригодность со своей точки зрения:

1) у твичевой палки не должен проваливаться кончик, чтобы на приманку передавалось то усилие и движение, которое задумано, а не черт знает что после амортизации (допустим, с этим еще можно поспорить, т.к. люди, бывает, и с монолеской твичат, приходя к этому вполне сознательно)
2) твичевая палка не должна иметь остаточных колебаний после каждого дерга
3) ну и дальше по балансу и прочему.

первое, согласен, плюс-минус субъективно (с утверждением, что строй типа "черенок от лопаты" является лучшим для твичинга, можно спорить), но остальное при работе кистью (а не катушкой например) является необходимостью, если вообще есть желание, чтобы удилище не мешало анимировать приманку. да, привыкнуть можно к любому. но именно для твичинга лучше постараться взять спиннинг получше, и не ради непонятно чего, как часто советуют, а ради вполне конкретных параметров, которые я постарался перечислить поименно.

опять же, может быть, среди бюджетных палок есть и по этим параметрам пригодное для твичинга. у меня был негативный опыт с X1, но это не значит, что они все такие.

[_absh]

Допис від x-ray12

Шукайте "правильну" палку, а я краще буду ловити рибу.

если стоит задача "ловить рыбу", то спиннинг вообще не нужен. это весьма малоэффективный инструмент по сравнению со многими как запрещенными, так и незапрещенными инструментами.

я, например, в ходе обсуждений снастей исхожу из того, что целью любительской рыбалки все-таки является получение удовольствия не от массы улова, а от процесса, который в равной степени включает и заброс приманки, и ее анимацию, и наблюдение за ней, и получение поклевки там, где чуешь жопой что-то в духе "а вот тут ща должна выскочить по любому". а если так, то важно подбирать тот инструмент, который будет доставлять как можно меньше неудобств, которые могут отвлекать и мешать наслаждаться процессом.

[_absh]

Допис від Vasylii

ну а стук не пропустить ніякий держак від лопати

держак от лопаты, кстати, при прочих равных, отстукивать будет лучше, чем гнущийся бланк, потому что импульс этого стука не тратится на изгиб бланка и, значит, в большей степени передается в руку (и при хорошем сухом карбоне передается будь здоров).

под держаком от лопаты я, конечно, подразумеваю не дрыны с реальным тестом много выше веса приманки, а такой строй, когда бланк под нагрузкой гнется на значительной части своей длины, причем гнется под нагрузкой в верхнюю границу теста едва заметно, но при этом на забросе дает понять, что верхняя граница теста нифига не занижена и перегружать его не стоит. таким был, например, мой покойный GLVNC-692MH.

для джига гнущийся кончик по другим причинам предпочтителен: это и отслеживание по кончику поведения приманки на дне, и осторожных поклевок. с черенком от лопаты так не выйдет, там только по шнуру отслеживать, а это не так удобно.

[_absh]

Допис від Vasylii

Ви не думали,для чого виробники в назві вказують "Oneten Stick","Steelhead","Flipping Rod" "Musky Rod"?

а шо тут думать? это для того, чтобы не отягощенный избыточными знаниями реднек из какого-нибудь саскатуна или остина пришел в магазин и за 10 минут купил палку под то, что он думает что будет ловить. если же будешь категоризовать удилища только по критериям, понятным людям в теме, то продажи твои будут жалки.

в реальности же не бывает никаких удилищ для определенной рыбы или определенных приманок.

бывают удилища с определенным набором параметров, которые могут быть пригодны для того или иного случая или для многих случаев сразу. как пример, тот же светлой памяти GLVNC-692MH позиционировался как бассовый (так прямо на бланке или чехле, не помню, и написано), а реально оказался идеален под 110-130 воблеры и мини джерки типа baby buster, на которые я переловил кучу щуки и не поймал ни одного басса.

Допис від Vasylii

А всякі "твічинг спешл" від крейзі фіш та фаворитів треба порівняти в лоб з насправді якісними інструментами,і зразу багато питань відпаде.

не стоит чесать весь бренд целиком под одну гребенку.

у меня есть два прекрасных контрпримера по обоим:

а) отличная палка под мормышку крейзи фиш, по-моему, nano zero называется.
б) отличная же палка категории BFS: favorite synapse bfs limited или как-то так его, до 14 г. тоже прекрасная штука в своей категории, сделано все как надо (да, строй я теперь предпочел бы, конечно, более черенколопатообразный при сохранении того же теста, но это никак не влияет на достоинства самого этого изделия).

[Vasylii]

Допис від x-ray12

Шукайте "правильну" палку, а я краще буду ловити рибу.

Одно другому не заважає))) Палку в очереті шукати не треба

[Vasylii]

GLVNC-692MH позиционировался как бассовый

Басса ловлять багатьма способами...

у меня есть два прекрасных контрпримера по обоим:

а) отличная палка под мормышку крейзи фиш, по-моему, nano zero называется.
б) отличная же палка категории BFS: favorite synapse bfs limited или как-то так его, до 14 г. тоже прекрасная штука в своей категории, сделано все как надо (да, строй я теперь предпочел бы, конечно, более черенколопатообразный при сохранении того же теста, но это никак не влияет на достоинства самого этого изделия).

А яким чином мормишка взяла участь в твичинг спешл???
В мене теж є нано зеро,ніякою мормишкою там і не пахло,рокфішевий типаж з м'якою вклейкою,провести мілкотрясом мормишку практично неможливо,якщо звісно мормишка у вас це не джига з великим сіліконом(стосовно гачка)

В чому саме красота фаворит бфс ,так і не ясно...

[Vasylii]

в реальности же не бывает никаких удилищ для определенной рыбы или определенных приманок.

Бу-га-га! О це ви видали,шановний!!!
Закінчую з вами дебати,до такого рівня я вже не провалюсь

[Alexandr_Korobchuk]

Допис від _absh

..в реальности же не бывает никаких удилищ для определенной рыбы или определенных приманок....

хотів би я побачити процес ловлі, наприклад, форелі басовою палочкою.... не кажу що це не можливо, але є фігова куча різних ньюансів

ПиСи. Не наполягаю якщо що

[_absh]

Допис від Alexandr_Korobchuk

хотів би я побачити процес ловлі, наприклад, форелі басовою палочкою.... не кажу що це не можливо, але є фігова куча різних ньюансів

ПиСи. Не наполягаю якщо що

что конкретно понимать под "бассовой палочкой"? какой строй, какой тест? басс будет ловиться на джиг или на воблеры?

а вообще, ну камон. не выдергивайте слова из контекста. я же в том посте пояснил, что именно имеется в виду. речь о том, что пригодность удилища для определенных задач определяет не то, как оно позиционируется производителем, а конкретные его параметры: длина, тест, строй, свойства материала бланка, пропорция длины рукояти к общей длине и так далее.

то, что удилище позиционируется для ловли какой-нибудь рыбы, не значит, что оно не подойдет для другой рыбы, которая имеет схожие размеры и ловится на схожие приманки, как и не значит, что она подойдет для той рыбы, для которой позиционируется, но в каких-нибудь очень специфических условиях ловли.

[zbb]

Допис від Vasylii

А всякі "твічинг спешл" від крейзі фіш та фаворитів треба порівняти в лоб з насправді якісними інструментами,і зразу багато питань відпаде.

Ви той твіч спешл в руках хоч тримали?

[Ihtiofeel]

Допис від boatman69

Друже мене тролити не треба, я вказав спінінг за ту ціну, що озвучив колега.Щодо фавориту, він тупо користується майже монополією і продає кітайський чагарник.Якби там стояла інша ціна, я б порадив щось інше.
Ну а шнур від умов : лодка - берег, наявність зацепів.Якщо узагальнено, то одиниці достатньо, хоча я для менших ставлю шпулю з 0.8.Ну а хтось ставить двійку, но то його "таракани", а мені дозвольте мати своїх.

а чому з тестом 10-30 треба купляти на 75-110 мм мінноу ?
Фаворіт завищує тест на ці моделі?
Чи з надлишком щоб не зламлася і прослугувала довше?

[Vasylii]

Допис від zbb

Ви той твіч спешл в руках хоч тримали?

Ні,якось продукція гіганта пройшла повз мене,як і Кроя,доречі! Не вспіваю все спробувати,вибачаюся!
Під воблери зразу зайшли Луміси,783,785,843,803 в ІМХ та ГЛХ,при чому там немає ніяких надписів про твічинг, от з такими зрівняти всякі "спешл" (для розвішавших вуха наших хлопців),та зробити висновки.Буду дуже радий,якщо "наш бичок вовка з'їсть")))

[Ihtiofeel]

Допис від Vasylii

Ні,якось продукція гіганта пройшла повз мене,як і Кроя,доречі! Не вспіваю все спробувати,вибачаюся!
Під воблери зразу зайшли Луміси,783,785,843,803 в ІМХ та ГЛХ,при чому там немає ніяких надписів про твічинг, от з такими зрівняти всякі "спешл" (для розвішавших вуха наших хлопців),та зробити висновки.Буду дуже радий,якщо "наш бичок вовка з'їсть")))

Оооо.
BSR 803 GLX гарний на 110-130.

Але там кільця не фуджі і октопус намальований на бланку. І кінець трохи завалюється.
Наше дікувате аборигенне населення цього лякається.

[_absh]

Допис від Ihtiofeel

а чому з тестом 10-30 треба купляти на 75-110 мм мінноу ?
Фаворіт завищує тест на ці моделі?
Чи з надлишком щоб не зламлася і прослугувала довше?

до 30, пожалуй, перебор. в первом приближении для 75-110 лучше смотреть на тест не до унции (это уже больше про 130-е), а до 3/4 унции (21 г). может быть даже и до 5/8 (17 г).

но эти цифры может потребоваться скорректировать в ту или иную сторону в зависимости от особенностей конкретной палки уже.

что касается фаворитов, то хз, как у них вообще, но если говорить о трех разных их палках, которые у меня были и есть (varita, synapse bfs limited, x1 twitch), я бы сказал, что тест по приманке у них заявлен такой, какой и есть в действительности.