Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[Andron]

Тобто на спиннинг 3-15 має бути катушка з навантаженням на фрикцион 3кг ,а на спінінг 7-27 вже 7-9 кг ,вірно я розумію ?Цікаво що ,на палку лайт якою має бути катушка 4 кг ,чи 9 кг нагрузки .

.... в огороді бузина 3-15 це і є лайт, то нх там 9кг? 9кг це для риби 3-20кг Якщо досі незрозуміло, то, мабуть, легше буде все пояснити на конкретних вступних умовах, пишить яку рибу хочте ловити, на які приманки, а ми Вам тут розжуємо які снасті будуть оптимальні

[Алекс!1]

Вибачайте. Зарікався ще пів року тому, не спілкуватися в Доміку.
Але ж не міг вітримати. Поїхали...

Max Drag - це навантаження , на шпулю , котре буду щоб вона спрацювала
з віддачою шнура, при повному затягненному фрікі. Наприклад. 9 кг. Отдача повинна бути приблизно 9 кГ на рибі( риба може і 20 кіл, а в воді вона буде важиті приблизно 3-4 кГ).. Далі. Як що вам по рекомендаціям спіну пропонують тест по жилці, наприклад,макс 10 лб( 4,5 кГ), то пропоную так і ставити шнурку на різрив меньше 4 кг( як що новий).
Далі. Котушки.. Відповідно і катушки до вашого спіну. На УЛ розмір 1000( це не мій) -2000, або дажу 2500S, в залежності від ваги, котра буду балансуватти ваш спін(НА АМАТОРА...).
Що ми маємо на вихіді? Шнурок, наприклад , ставимо, 5 лб( майже 2 кГ на Ул). Спін теж до 5 лб по жилці. Той MAX drag на каті, наприклад( ЦЕ НАВАНТАЖЕННЯ НА КАТЮ, ПРИ КОТРОМ ВОНА ПОЧНЕ СТРАВЛЮВАТИ ЖИЛКУ, ПРИ ЗАТЯГНУТОМ В УСМЕРТЬ ФВІК). Далі.Як що ви аматор( ну як я колись...в 90- му), то по Стікусу- прибалт, спін відносно комель від землі 70 градусів, і повинна бути віддача жилкі ( початок). Пл цифрам, це на 40 % від розривної. Але я на око, чи на внутришню чуйку зараз ставлю. Як що шнурок вбитий, то меньш. І при дальному закиді теж..
Далі. Котушка для УЛ с Max Drag, наприклад 4 Кг( це коли вона віддаст волосінь при повністю затягнутому фрікі, не зважаючи на вагу риби).
Котушка с Макс Драг 9 КГ. Фвік трохі сильнійший. І це на лайті, пнриблизно. Закид меньш на УЛ вагах, та там і не потрібно, бо ваги 5- 12 Гр) І шнурок, відповідно 10-15 лб. Далі. Спін, він же не залізний. Як що він( спін) розрахован по тесту по жилці макс 10 лб, то і не потрібно перевищувати розрівну шнуріка(вони різни бувають , і не завжди відповідають заявці). Але ( хтож фрік загальмовує в усмерть?:??).
Підсумок. На УЛ 1000-2000 розмір. На Лайт 2500-3000 ...І далі пішло...
Не треба на макс драг зациклюватись. Берить катю по ваги, котра відповідаю по характеристикам( вага, розмір...клас каті).
Та все буде добре. Рибу можливо ловити на будь яку снасть, але не завжди отримаешь задоволення.
(Сорри, а зарекався, більш ні чйого не писАти). З повагою до всіх.

[Борода]

Прошу поради. Потрібна катушка під жереха, на Десну. 4000-ка. Потрібен дальній закид. Блешні 10-28 грамів. Спінінг маю довжиною 2,9 м. Плную щось із Шімано або Дайви. Рибалок в рік може бути разів 20. Страдіка 19-го вже нама, а нові, пишуть, що не дуже добрі, хотів 4000MHG. Дякую!

[boatman69]

Допис від Борода

Прошу поради. Потрібна катушка під жереха, на Десну. 4000-ка. Потрібен дальній закид. Блешні 10-28 грамів. Спінінг маю довжиною 2,9 м. Плную щось із Шімано або Дайви. Рибалок в рік може бути разів 20. Страдіка 19-го вже нама, а нові, пишуть, що не дуже добрі, хотів 4000MHG. Дякую!

Пишуть, щоб були перегляди, до речі, теж саме писали і за 19 Страдик та за 15 та 20 Твін і як тільки виходить наступний попередній стає рарітетом і "вічним двигуном".Купляйте, до мене на осінь під ваги до 40 гр. с Зена їде 23 Страдик 4000, правда звичайний.Ну і фото щоб не бути балаболом :

[Борода]

А чи є резон брати 20-й Ванфорд, 4000MHG? Вона легша, але хочеться і надійності.

[Belich]

Допис від Борода

Прошу поради. Потрібна катушка під жереха, на Десну. 4000-ка. Потрібен дальній закид. Блешні 10-28 грамів. Спінінг маю довжиною 2,9 м. Плную щось із Шімано або Дайви. Рибалок в рік може бути разів 20. Страдіка 19-го вже нама, а нові, пишуть, що не дуже добрі, хотів 4000MHG. Дякую!

У мене під таку задачу Дайва Фуего - за свою вартість дуже пристойний варіант. Або є Екселер - майже те саме, тільки на 1 підшипник менше та без магнітного захисту. Якщо бюджет дозволяє, то я би брав Ванфорд, сенсу брати Страдік під це не бачу.

[boatman69]

Допис від Борода

А чи є резон брати 20-й Ванфорд, 4000MHG? Вона легша, але хочеться і надійності.

Друже, на палку такої довжини навпаки саму важку катушку(звісно до 300 гр.чи трохи більше) інакше у вас руки будуть відвалюватися від відсутності рівноваги, а важка катушенція хочь трохи це діло виправить.Вибачте і не тільки ви, треба підганяти снасті для гармонійності, а то колись який то дурень "включив" моду на облегшення і громада повторює це не думаючи.Подивіться які катушки стоять у японців на таких довгих серфових спінінгах.......

[Belich]

Допис від boatman69

Друже, на палку такої довжини навпаки саму важку катушку(звісно до 300 гр.чи трохи більше) інакше у вас руки будуть відвалюватися від відсутності рівноваги, а важка катушенція хочь трохи це діло виправить.Вибачте і не тільки ви, треба підганяти снасті для гармонійності, а то колись який то дурень "включив" моду на облегшення і громада повторює це не думаючи.Подивіться які катушки стоять у японців на таких довгих серфових спінінгах.......

А що у Японців? Сертейт 4000 дуже популярний на сібасовиках, наприклад. 235 г - не сказати, що важка котушка. Ексенс (на базі Ванкішу) - профільна сібасова серія - ще легший, 220 г у 4000 розмірі. Взагалі, балансувати довгий спінінг котушкою - така собі справа. Якщо вже так хочеться балансу (я, особисто не певен, що він дуже потрібен, якщо це не екстра-хеві клас), то набагато краще кріпити груз до кінця руків'я, а не збільшувати вагу котушки. 10 г на кінці дасть набагато більший ефект, ніж важча на 50 г котушка, чисто за рахунок важеля.

[Мike]

Допис від Belich

А що у Японців? Сертейт 4000 дуже популярний на сібасовиках, наприклад. 235 г - не сказати, що важка котушка. Ексенс (на базі Ванкішу) - профільна сібасова серія - ще легший, 220 г у 4000 розмірі. Взагалі, балансувати довгий спінінг котушкою - така собі справа. Якщо вже так хочеться балансу (я, особисто не певен, що він дуже потрібен, якщо це не екстра-хеві клас), то набагато краще кріпити груз до кінця руків'я, а не збільшувати вагу котушки. 10 г на кінці дасть набагато більший ефект, ніж важча на 50 г котушка, чисто за рахунок важеля.

категорично згоден!

[boatman69]

Допис від Belich

А що у Японців? Сертейт 4000 дуже популярний на сібасовиках, наприклад. 235 г - не сказати, що важка котушка. Ексенс (на базі Ванкішу) - профільна сібасова серія - ще легший, 220 г у 4000 розмірі. Взагалі, балансувати довгий спінінг котушкою - така собі справа. Якщо вже так хочеться балансу (я, особисто не певен, що він дуже потрібен, якщо це не екстра-хеві клас), то набагато краще кріпити груз до кінця руків'я, а не збільшувати вагу котушки. 10 г на кінці дасть набагато більший ефект, ніж важча на 50 г котушка, чисто за рахунок важеля.

Перераховані вами моделі зроблені в угоду маркетингу ну і щоб не відставати від Ш конкурента.Не знаю як ви, а я вже давно бачу на снастях, які потрапляють в мої руки зменьшення більш фундаментально значущих характеристик в угоду вазі.Ну і я дивлюсь на свій досвід, наприклад є в мене палка 187 гр. і вона з однією і тою катушкою є більш комфортнішою, ніж палка 135 гр.
Ну а так робіть що ви бажаєте........Мої ствердження основані на багаторічній практиці, а виходячи з вашого : "....о набагато краще кріпити груз до кінця руків'я, а не збільшувати вагу котушки" - ви теоретик - аматор.Не ображайтесь, просто все це ми проходили давно і багато разів.

[Belich]

Допис від boatman69

Перераховані вами моделі зроблені в угоду маркетингу ну і щоб не відставати від Ш конкурента.Не знаю як ви, а я вже давно бачу на снастях, які потрапляють в мої руки зменьшення більш фундаментально значущих характеристик в угоду вазі.Ну і я дивлюсь на свій досвід, наприклад є в мене палка 187 гр. і вона з однією і тою катушкою є більш комфортнішою, ніж палка 135 гр.
Ну а так робіть що ви бажаєте........Мої ствердження основані на багаторічній практиці, а виходячи з вашого : "....о набагато краще кріпити груз до кінця руків'я, а не збільшувати вагу котушки" - ви теоретик - аматор.Не ображайтесь, просто все це ми проходили давно і багато разів.

Все суто з власного досвіду. Я теж спочатку заморочувався балансом підбирав котушку по вазі, а потім зрозумів, що чим менша вага, тим мені комфортніше. Мені, наприклад подобається поєднання триметрового вудлища і котушки 210 г вагою, хоча вудлище теж дуже легке для його параметрів. А стосовно грузів у ручці, то навіть на деяких японських спінінгах вони йдуть з заводу. Спеціально для тих, хто заморочується з балансом. Я експериментував колись з вантажами у ручці, не сподобалось. Крім випадків з дуже довгими та важкими вудлищами, але то окрема тема, що не стосується класичного спінінгу.

[boatman69]

Допис від Belich

Все суто з власного досвіду. Я теж спочатку заморочувався балансом підбирав котушку по вазі, а потім зрозумів, що чим менша вага, тим мені комфортніше. Мені, наприклад подобається поєднання триметрового вудлища і котушки 210 г вагою, хоча вудлище теж дуже легке для його параметрів. А стосовно грузів у ручці, то навіть на деяких японських спінінгах вони йдуть з заводу. Спеціально для тих, хто заморочується з балансом. Я експериментував колись з вантажами у ручці, не сподобалось. Крім випадків з дуже довгими та важкими вудлищами, але то окрема тема, що не стосується класичного спінінгу.

Друже, запит був на вудлище 2.9 метри, для мене воно довге. Вантажки у ручку наприклад у Тикта - це знову ж таки маркетингова дурня, бо для того щоб "здвинути" центр рівноваги на ОДИН сантиметр потрібно на самий край ручки повісить +- 40гр.Ну за те, що спінінги такої довжини тримають переднім хватом і в цьому випадку вага катушки вирішує, я казать не буду.Бо можемо договоритися, що на таких спінінгах треба класти палець на бланк.....для покращення чуйки НХНЛ !

[Andron]

Якщо вже казати з досвіду . Не буду сперечатися о важливості балансу, але наведу останні особисті спостереження. 1. В 23му році вирішів трохі повернутися до берегового джігу, купив трьохметрову морську вудку з тестом до 70граммів, а ось з котушкою, ясна річь, були питання, тому відкопав синову ріобу Аванті вагою в 300 грамів... та благополучно пуляв цім комплектом по 8- 10 годин в день оснастки 40-60гр, і якось все було нормально з тім балансом, мабуть, форуми давно не чітав . 2. Якщо ветку зараз читають прихильники мультової ловлі, то, напевно, ці суперечки викликають в них посмішку, бо в мультової ловлі за такє поняття як баланс дуже рідко хто взагалі кажить. Хоча я не бачу якоїсь великої різниці. Як приклад, мій джіг комплект на ваги до 60грамм - вудка 8.4-8.6 + мульт вагою в 220 грам і все гуд. Можливо, що збалансована " по класиці " снасть більш зручніша, але роль того балансу, як на мене, надто перебільшена. Можливо, що колись, коли юзери махали Вискерами в полкило вагою воно було і актуально, а коли зараз хтось каже за якісь баланс на палкі в 100грам, то воно якось навіть смішно

[lowoffice]

Мені от дуже цікаво про який баланс люди говорять коли на дев'ятифутове вудлище заряджена приманка під 30-50 грамів? Я вже не кажу про супротив приманки, течії ....
На мою думку, єдиний випадок коли баланс, як то кажуть по феншую, це твіч воблерів коротишами. В усіх інших випадках то самообман

[Мike]

Допис від lowoffice

Мені от дуже цікаво про який баланс люди говорять коли на дев'ятифутове вудлище заряджена приманка під 30-50 грамів? Я вже не кажу про супротив приманки, течії ....
На мою думку, єдиний випадок коли баланс, як то кажуть по феншую, це твіч воблерів коротишами. В усіх інших випадках то самообман

Все навпаки. При джигу положення спінінга кінцем до гори. Під час сходинки та торкання дна відбувається пауза, в цей самий момент баланс і відчувається, коли носом палка клює. За твіч ....ващє нє в тему, якщо ловля на 130....спін кінцем до низу, рука не так навантажується. Якщо пан не дирижер.

[Алекс!1]

Допис від Мike

Все навпаки. При джигу положення спінінга кінцем до гори. Під час сходинки та торкання дна відбувається пауза, в цей самий момент баланс і відчувається, коли носом палка клює. За твіч ....ващє нє в тему, якщо ловля на 130....спін кінцем до низу, рука не так навантажується. Якщо пан не дирижер.

Не в брову, а в око.

[lowoffice]

Допис від Мike

Все навпаки. При джигу положення спінінга кінцем до гори. Під час сходинки та торкання дна відбувається пауза, в цей самий момент баланс і відчувається, коли носом палка клює. За твіч ....ващє нє в тему, якщо ловля на 130....спін кінцем до низу, рука не так навантажується. Якщо пан не дирижер.

Ви от самі ж підтвердили що той "баланс" під час джигу можете відчути лише на паузі. Скільки триває пауза і скільки увесь інший процес лову?
А от при твічі воблерів якраз період паузи буває досить довший і баланс снасті в такому випадку буде доречніший.

[lowoffice]

Допис від Алекс!1

Не в брову, а в око.

І не в брову і не в око а пальцем в небо!

[Алекс!1]

В твічінге ловля коротишами (бассовіки) довжиною 2 м +/-.
Техніка ріппінг-зверху до нізу удари. Хай клює носом, баланс не потрібен.
Після удару до нізу беру та кладу до нізу вудку( хош на воду). Та хай і шнур провісає. При наступному ударі (поклёвки на провісшому шнурі не бачив, але як що швидко, агресівно, наприклад по вокуню, то на автоматі, шнур майже і не провісає) риба вже на гачку). Риболовля іде в ближній зоні. Хай паузи будут майже 10-20 сек. Та хош спін на беріг поклади.
Пампінг навпаки-знизу до гори. Рідко використовую. Коли воб тонучій, або коли трава майже до верху. При далекому закіді можливо і треба спін довший, щоб докинути то островка з травою, і тоді провести воба метра 2, або 1 в схованці хижака. Рука не відвалиться. Потім вимотка на форсажі до берега, як що не відбулось клювання.
По джигу. Краще на дальніх відстанях скористатися вудкой 9 футов +/-.
Баланса з такою довжиною не буде. Котушкой грамів 300?-500 можливо і буде баланс, але ж рука відвалится від такої ваги.
Доречи, на течії паузи могут бути і тривалими.
Кожен ловить як йому сподобається. Я приблизно так як висловив свою точку зору.

[boatman69]

Допис від Алекс!1

В твічінге ловля коротишами (бассовіки) довжиною 2 м +/-.
Техніка ріппінг-зверху до нізу удари. Хай клює носом, баланс не потрібен.
Після удару до нізу беру та кладу до нізу вудку( хош на воду). Та хай і шнур провісає. При наступному ударі (поклёвки на провісшому шнурі не бачив, але як що швидко, агресівно, наприклад по вокуню, то на автоматі, шнур майже і не провісає) риба вже на гачку). Риболовля іде в ближній зоні. Хай паузи будут майже 10-20 сек. Та хош спін на беріг поклади.
Пампінг навпаки-знизу до гори. Рідко використовую. Коли воб тонучій, або коли трава майже до верху. При далекому закіді можливо і треба спін довший, щоб докинути то островка з травою, і тоді провести воба метра 2, або 1 в схованці хижака. Рука не відвалиться. Потім вимотка на форсажі до берега, як що не відбулось клювання.
По джигу. Краще на дальніх відстанях скористатися вудкой 9 футов +/-.
Баланса з такою довжиною не буде. Котушкой грамів 300?-500 можливо і буде баланс, але ж рука відвалится від такої ваги.
Доречи, на течії паузи могут бути і тривалими.
Кожен ловить як йому сподобається. Я приблизно так як висловив свою точку зору.

Прийшов з риболовлі, трохи побазікаю.Ви бачили якими катушками ловлять японці і взагалі навіщо є катушки розмірів 6000.....?Якщо спінінг сбалансований, а це досягаеться довгим і суцільним руків'ям, то вага катушки, та і самого спінінгу ніяк не впливає на втому рук.А ось якщо ручка разнесенка, та ще і обрубок для наприклад ловлі кальмара, така як у "славновідомого" SSSS-84MH The Magnumjerk, то да " специ" нарощують руків'я, ну а люди продають, для "тренувань" інших.Руки відвалюються від дисбалансу, а не від ваги снасті.