Мясорубки: обзоры, вопросы ТО и модернизации

[антон 345]

Допис від Александр К

Согласен с Андроном в том, что катушка хорошо работает с диаметрами лесок, под которые рассчитана.

Парни тогда напрашивается вопрос. Существует или известны вам модели катушек у которых диаметр шпули 42-46/14-17 мм. с расчетом под веса до 15 грм. (по Шимано 2500), которые по паспорту могут работать со шнурами от 0,11 мм.? Или только "хард-кор" и танцы с бубном.

[Александр К]

Я таких катушек не знаю, но с разрешения админов размещу ссылку. Свяжитесь с коллегами - [[Ссылки только членам профсоюза. ] как вариант "бубна"...

[sevo]

Допис від rybolov

а у регала ручка складная?

На шестиграннике, фиксируется "барашком" с обратной стороны, если его немного открутить, то ручка складывается прижимаясь к корпусу катушки. У фуэго ручка на резьбе, навинчивается на вал ведущей шестерни, не складная, выкручивается полностью.
И ещё забыл написать в предыдущем моём сообщении, если выберете фуэго, то желательно заменить втулки в кнобе на подшипники (+ 300 грн), в регале этого делать не придётся так как подшипники там стоят изначально.

[антон 345]

Допис від Александр К

Я таких катушек не знаю,

Вот в том то и дело, что у кого не спрошу не кто не знает. Все говорят: "Вот эта будет мотать отлично, нужный тебе шнур". Но по паспорту у нее минимально допустимый диаметр лески, с которым она якобы может работать, только от 0,12 мм. И как теперь сказанное вами, применить на практики? Пока все мои попытки найти катушку которая идеально (по всем паспортным и техническим данным) могла соединить во едино спиннинг Gr.Leader Finezza Prototype ST LTD GNFPS-752L-T и шнур Duel Armored F+ Pro PE № 0.4 (0,11 мм.) безрезультатны. Только танцы с бубном вокруг Shimano 16 Stradic CI4+ 2500S)))) Это просто какой то адский замкнутый круг!)))))

[Александр К]

На решение задачи Вам дано минимум 4 месяца

[антон 345]

Допис від Александр К

На решение задачи Вам дано минимум 4 месяца

))))))))))))

[Andron]

Я понимаю "ход вашей мысли". Но не понимаю как технически это реализовать. По паспорту катушка Shimano 16 Stradic CI4+ 2500S (как и 2500, С3000) может работать с минимальным диаметром лески от 0,18 мм. У меня стоит задача намотать на нее шнур диаметром 0,11. Я вчера попробовал намотать шнур, используя бэкинг в виде лески 0,14. Но что то результат не ахти (много провалов на основном шнуре, которые леской 0,14 не исправить, нужна леска тоньше).

Для начала советую разобраться с парочкой вопросов. 1. По поводу вида и оптимальной толщины бекинга. При разразботке шпули рассчитывается шаг укладки лёски и ширина лесопроёма под заданный диаметр лёски (в соответствии с необходимой нагрузкой). Шаг укладки подбирается таким способом, чтобы верхние витки лёски не проваливались в нижние и само кол-во витков располагалось по шпуле равномерно, без провалов (вероятно кол-во витков должно быть целым числом). Если взять лёску меньшего диаметра, то эти условия уже нарушатся и ровной намотки не получится. Если взять нежёсткий шнур, то - аналогично. Я всегда мотаю бекинг жёсткой монкой диаметром указанном "посредине", ИМХО - это оптимум. При таком подходе укладка всегда будет лучшей из возможных. Кстати, мотать нужно всегда установив катушку на спиннинг в рабочем положении, фрикцион тоже в "рабочей" затяжке. 2. Возможность корректной намотки шнура и оптимальная толщина шнура. Несмотря на все ваши фантазии и пожелания, любая катушка будет корректно работать со шнуром только в случае, ежели технически она для этого подходит. Есть катушки, шпули которых специально разработаны для применения со шнурами. Это случай - идеален. Есть катушки, которые заточены под моно или флюр, но сделаны настолько хорошо, что позволяют вполне неплохо эксплуатацию со шнурами. В принципе, это большинство современных качественных катушек. Ну и есть большой ряд, в основном, бюджетных катушек, у которых, при любом желании, бекинге и т.д. любой шнур будет сидеть как на корове седло. По толщине шнура. Здесь тоже есть определённые правила, связанные с расчётными величинами и шага укладки и прочими параметрами. В большинстве случаев проблемы появляются когда пытаются намотать на катушки размерами 2500 и выше шнуры тоньше 0.6. И производители тут ни в чём не виноваты, нельзя перекраивать мир под свои некорректные фантазии , всё уже давно рассчитано и продумано

Andron, следуя вашей логики у меня родился вопрос. А существует катушка в размере 2500, которая по паспорту может работать со шнурами ПЕ с диаметром от 0,11 (идеальная укладка) и в размотки 150 м. не требуется бэкинг?
У меня складывается впечатление, что производители спиннингов, катушек и шнуров живот в своих мирах, которые не коем образом не пересекаются. Даже у самой топовой катушки Stella 18 в размере 2500 по паспорту это шнур ПЕ № 0.6.

Мой Вам совет - забудьте навсегда как страшный сон про измерения шнуров в диаметрах и Вы избавитесь от головных болей и миллионов вопросов до конца жизни Диаметр может быть только у круглого сечения, у квадрата, параллелепипеда, трапеций и подобных сечений не бывает диаметров . Отсюда следуют, что ваши 0,11 - это какое-то физически необъяснимое измерение . Даже если взять условно-круглую монку с диаметром 0,11мм, то в визуальном сравнении она будет иметь мало общего со шнуром, который кто-то решил подписать "0,11мм" . Японцы не так давно разработали и успешно применяют величину толщины, которую обычно указывают цифрами с точкой - 0.4РЕ, 0.6РЕ и т.д.. У этого измерения есть физическое основание, это всё высчитывается и т.д. и т.п.., но нашему брату все эти формулы, по усти, и нх не нужны, всё, что нам нужно знать и уметь применять это только одно - величину толщины РЕ. Если взять набор каких-то хороших моделей шнуров, то при одинаковой толщине по ПЕ, они будут примерно одинаковы и по визуальной или измеренной толщине, одинаковыми по разрывным нагрузкам и т.д.. Существуют вполне здравые рекомендации по подбору толщины шуров в соответствии с задачами и условиями. Здесь уже не раз они звучали и от опытных спиннингистов и от спортсменов. Нужно просто для себя этот вопрос уяснить и всё будет очень легко и ясно .
Вернёмся к вопросу существует катушка в размере 2500, которая по паспорту может работать со шнурами ПЕ с диаметром от 0,11 Если перевернуть этот вопрос с головы на ноги, то звучать он будет где-то так: "существуют ли катушки в размере 2500, которые могут укладывать шнур такой-то толщины по РЕ без применения бекинга". Да, они давно существуют и люди давно пользуются этими благами . Мало того, подобная информация почти всегда находится у ас перед глазами - это написано на шпуле, в мануале, в каталогах. Кроме того, производители уже изначально для нас рассчитали и изготовили оптимальные варианты в соотношении толщин, нагрузок, длин намоток и т.д.. Давно выпускаются мелкие шпули "S" (shallow) и "SS" (super shallow). Для примера - шимановская шпуля 2500S вмещает без бекинга ровно 150 метров шнура 0.8РЕ. При этом, само сбой получается, что с 0.8 эта шпуля как и сама катушка будет работать именно так, как задумывали разработчики и так, как, в большинстве случаев удобно нам - спиннингистам Ясное дело, что мотать на такую шпулю шнур 0.2РЕ и подобные - это, по своему смыслу, полный бред , где-то аналогично и с толщиной 2.0.
Вот, первая попавшаяся под руку инфа - [[Ссылки только членам профсоюза. ] чётко видно на какую шпулю сколько и чего можно намотать

[антон 345]

Andron Вас понял. Печально, что этой философии не услышал раньше, это сэкономило бы мне много денег. Но хорошо, что хоть сейчас)))) Понял куда двигаться.

[Andron]

Допис від антон 345

Andron Вас понял. Печально, что этой философии не услышал раньше, это сэкономило бы мне много денег. Но хорошо, что хоть сейчас)))) Понял куда двигаться.

Очень рад, что моя философия принята на вооружение . Насчёт шнура - гляньте, какая там толщина указана по РЕ и что за шнур - обсудим решения

[sevo]

Daiwa 17 Theory 2506 одна из наиболее удачных катушек лёгкого класса, вес которой составляет всего 185 граммов, при этом катушка способна работать не только в лёгком диапазоне весов приманок, но и в средне лёгком классе. Хорошо подойдёт для ловли мелкой и среднего размера рыбы, таких как окунь, судак и щука.



Корпус и ротор выполнены из лёгкого и прочного материала Zaion.



Мощная главная передача, ведущая шестерня фрезерованная из дюралюминиевого сплава, крупные зубья с широким венцом, опирается на два подшипника. Ведомая шестерня точёная, бронзовая, имеет две точки опоры с подшипниками. Передаточное отношение 4,8:1.







Шток облегчённый, имеет защитное покрытие. Шестерня привода штока из дюралюминиевого сплава и имеет защитное покрытие, палец шестерни стальной с резиновым демпферным кольцом. Направляющая каретки стальная.





Присутствует ферромагнитная защита обгонной муфты.



В гайке крепящей ротор установлен подшипник с пыльником.



Ролик лесоукладывателя вращается на подшипнике с одной стороны и втулки с другой. При желании можно до установить комплект состоящий из подшипника, пластиковой обоймы и пыльника на вторую сторону ролика вместо втулки.



Дужка полая, трубчатой конструкции, противозахлёстная. Ротор и рычаг лёгкие, из материала Zaion. Механизмы фиксации ротора и дужки при открытом положении расположены на одной стороне. Плечо ротора к которому крепится рычаг дужки имеет втулочку препятствующую износу оси.









Подшпульный узел полноценный, имеет втулку которую можно заменить на подшипник.





Рукоятка точёная, тонкая и лёгкая, навинчивается на вал ведущей шестерни, имеет разборную конструкцию кноба. Кноб удобный, не скользкий, вращается на двух втулках которые можно заменить на подшипники.



Шпуля имеет диаметр по бортику 48мм, вмещает 150 метров шнура #0.6.
В шпулю установлена втулка, которую можно заменить на подшипник.







Фрикционный пакет состоит из одной алюминиевой и одной фетровой шайб.



Вращение катушки лёгкое и плавное, выносливый механизм. Из минусов, в катушках размера до 3000, установлен в нижнюю опору ведомой шестерни узкий подшипник открытого типа, который может забиваться грязной смазкой с шестерен главной передачи и из за этого выходить из строя, но если проводить плановое ТО своевременно, то этой проблемы можно избежать.

[rybolov]

Допис від sevo

На шестиграннике, фиксируется "барашком" с обратной стороны, если его немного открутить, то ручка складывается прижимаясь к корпусу катушки. У фуэго ручка на резьбе, навинчивается на вал ведущей шестерни, не складная, выкручивается полностью.
И ещё забыл написать в предыдущем моём сообщении, если выберете фуэго, то желательно заменить втулки в кнобе на подшипники (+ 300 грн), в регале этого делать не придётся так как подшипники там стоят изначально.

Купил FUEGO LT 2500D Мне она как-то лучше легла в руку, понравилась дужка с плавным соскальзыванием шнура и меньше люфт в ручке (видимо, из-за навинчивания).
у неё там фторопластовые фтулки в кнобе? А зачем менять на подшипники (и сколько их там, 2 ?) Будет меньше люфт самого кноба?

[sevo]

Допис від rybolov

Купил FUEGO LT 2500D Мне она как-то лучше легла в руку, понравилась дужка с плавным соскальзыванием шнура и меньше люфт в ручке (видимо, из-за навинчивания).
у неё там фторопластовые фтулки в кнобе? А зачем менять на подшипники (и сколько их там, 2 ?) Будет меньше люфт самого кноба?

Да, стоят пластиковые втулки, вместо них очень желательно поставить два подшипника 4/7/2,5. На втулках со временем образуется люфт из за стирания оси кноба.

[Andron]

Daiwa 17 Theory 2506 одна из ...

Достойная катушенция получилась, вдохновляет Не поймёшь этих японов Фримс и Теори, по сути одинаковые катушки, по крайней мере были. 15 Фримс, ИМХО, полный кизяк, ожидал, что и 17 Теори будет на него похожа, а тут раз! и реально круче

[Sergii Doc]

Допис від Andron

Достойная катушенция получилась, вдохновляет Не поймёшь этих японов Фримс и Теори, по сути одинаковые катушки, по крайней мере были. 15 Фримс, ИМХО, полный кизяк, ожидал, что и 17 Теори будет на него похожа, а тут раз! и реально круче

Як кажуть, маленький нюанс:
втричі дорожча

[дядя Митя]

Допис від Andron

Достойная катушенция получилась, вдохновляет Не поймёшь этих японов Фримс и Теори, по сути одинаковые катушки, по крайней мере были. 15 Фримс, ИМХО, полный кизяк, ожидал, что и 17 Теори будет на него похожа, а тут раз! и реально круче

...ну не знаю..DAIWA 15 FREAMS 3000A второй год в пользовании, правда с доработкой от sevo, и никаких проблем.

[Балтиец]

Допис від дядя Митя

...ну не знаю..DAIWA 15 FREAMS 3000A второй год в пользовании, правда с доработкой от sevo, и никаких проблем.

Нескромный вопрос ... а в часах работы катушки - это примерно сколько : 100,200, 500, 1000 ... 2000-3000 часов или более?
А потом уже о проблемах можно будет поговорить.
Без обид.

[Adm1]

Надо только часы на рыбокилограммы помножить для обьекткивности картинки)))

[Andron]

..ну не знаю..DAIWA 15 FREAMS 3000A второй год в пользовании, правда с доработкой от sevo, и никаких проблем

Да я, в общем-то, не о проблемах, Вы сравните по конструкции тот Фримс и эту Теори - наличие подшипника на хвостовике ведомой, ролик, гайку ротора и другие узлы - разница значительная и она по-любому ощущается при работе катушки и влияет на её долговечность. У этой Теори уровень намного выше. Если у Вас нет проблем с катушкой это же не означает, что она на уровне Экзиста или Серта Без обид

[Andron]

Допис від A

Надо только часы на рыбокилограммы помножить для обьекткивности картинки)))

Кстати, да - самая объективная оценка получится, катушка ж для того и создана, чтобы ей часами рыбу ловить

[дядя Митя]

Допис від Балтиец

Нескромный вопрос ... а в часах работы катушки - это примерно сколько : 100,200, 500, 1000 ... 2000-3000 часов или более?
А потом уже о проблемах можно будет поговорить.
Без обид.

...точную цифру не скажу, нет такой статистики, но попробую примерно сказать, что за осень 2018 года это было более 100 часов рыбалки.