СНАСТИ: Удилища, катушки 2017 - 20.. год

[дядя Митя]

Допис від AlexMORaleX

Купил бу удочку Легенду Элит 16 года, 76 рост, до 17,5г.
Уже дома обнаружил странность между 4 и 5 кольцами (от тюльпана)- как "стык" или "вклейка". Цвет разный: вершинка чернее, бланк-зелёный...
Сфоткал как смог.
У кого есть такая удочка или кто знает: это норм, или это следы ремонта???...
Спасибо.

....у меня две Легенды, и такой хрени нет.

[AlexMORaleX]

С рук покупал как новый.
Ситуацию разрешил: вернул без проблем продавцу- домовому- salient89-очень порядочный человек оказался. Спасибо ему.
Поеду за новым в магазин!

[Axelman]

Камрады, хочу добавать в арсенал палочку для твича. Буратинки 80, 110, иногда 128. Подскажите что можно взять из бюджетного или чуть выше? На мульт пока не готов, потому под мясо. Что присматривал: Favorite Exclusive Twitch Special, Gad Gancho, Major Craft Rizer/Basspara.
И еще один момент: во всех обзорах пишут что твич - это fast, а при беглом знакомстве с рыбаками заточенными на твич слышал "никакого быстрого, только средний"...Подскажите где правда?

[Спиннингист]

Допис від Axelman

И еще один момент: во всех обзорах пишут что твич - это fast, а при беглом знакомстве с рыбаками заточенными на твич слышал "никакого быстрого, только средний"...Подскажите где правда?

правда, как всегда, посередине ))
специализированные твичевые палки имеют средне-быстрый строй Regular-Fast

[Andron]

Друзи, подскажите, будь ласка - у кого в пользовании 76-ой Легенд Элит и Легенд Экстрим до 17грамм - какие комфортные веса по низам?

[Спиннингист]

Допис від Andron

Друзи, подскажите, будь ласка - у кого в пользовании 76-ой Легенд Элит и Легенд Экстрим - какие комфортные веса по низам?

ML или M ???

[Axelman]

Допис від Andron

Друзи, подскажите, будь ласка - у кого в пользовании 76-ой Легенд Элит и Легенд Экстрим - какие комфортные веса по низам?

Андрей, имеется Легенда Элит, низ 12г по мягкому дну вообще без проблем. Ставил 7-9г на твердом - так же информативно.

[Andron]

Упс... сори, провтыкал - до 17грамм

[Axelman]

Допис від Axelman

Андрей, имеется Легенда Элит, низ 12г по мягкому дну вообще без проблем. Ставил 7-9г на твердом - так же информативно.

именно о 17,5 и написал

[Спиннингист]

Допис від Andron

Друзи, подскажите, будь ласка - у кого в пользовании 76-ой Легенд Элит и Легенд Экстрим до 17грамм - какие комфортные веса по низам?

Элит имеет концевой строй, вершинка по-мягче, по кончику позволяет отследить и 5г на твердом дне,
у Экстрим вершинка жестче, грамм от 7 на твердом дне все слышно,
но обязательным условием будет хороший шнур 6 Лб на разрыв.

[Andron]

Во, блин , вопросо только больше стало По памяти на "потрях" у Экстрима вершинка вроде как мягче, хотя по характеристикам, у обоих Фаст Больше интерес, как раз, к нижним весам, от которых вершинка начинает отрабатывать
Шнур в 6Лб для ловли удочкой с реальной унцией по верхам? Мазохизм

[Спиннингист]

Допис від Andron

Во, блин , вопросо только больше стало По памяти на "потрях" у Экстрима вершинка вроде как мягче, хотя по характеристикам, у обоих Фаст Больше интерес, как раз, к нижним весам, от которых вершинка начинает отрабатывать

Элит более комлистый, но вершинка тоньше и бОльшая конусность на вершинку и начинается раньше.

Допис від Andron

Шнур в 6Лб для ловли удочкой с реальным унцией по верхам? Мазохизм

6 - 12 Lb рекомендованная разрывная производителем для этих удилок,
я сам использую на весах до 30 г шнурок 8 Лб, т.к. для меня чуйка превыше всего.

[Mihasi83]

Допис від Andron

Во, блин , вопросо только больше стало По памяти на "потрях" у Экстрима вершинка вроде как мягче, хотя по характеристикам, у обоих Фаст Больше интерес, как раз, к нижним весам, от которых вершинка начинает отрабатывать
Шнур в 6Лб для ловли удочкой с реальным унцией по верхам? Мазохизм

Ты случаем не ищешь ту золотую середину, что Щерба ищет наверно до сих пор?)) Глянь на палки, которые он себе собирал и потом дальше продолжал поиск идеальной. И ловит он к стати тоже в Украинке как и ты честенько. Я раньше следил за его обновками, так как сам смотрел где то на такой же идеал. Так что думаю он может что-то и посоветовать и есть вроде его обзоры некоторых палок.

[Andron]

6 - 12 Lb рекомендованная разрывная производителем для этих удилок,
я сам использую на весах до 30 г шнурок 8 Лб, т.к. для меня чуйка превыше всего.

Рекомендации по нагрузкам на удилищах я рассматриваю больше в плане именно нагрузок на бланк удилищ, нежели рекомендации по разрывной нагрузке применяемого шнура. Иными словами, показания в Лб на удилищах даёт нам информацию какую рыбу комфортно можно ловить на данное удилище. В данном случае - 3-6кг. Ловить на веса в 30грамм шнуром 0.4 - это, ИМХО, полнейший бред и какую рыбу можно на такое ловить? Сори, Серёжа Для ограничения максимальных нагрузок на шнур/лёску существует фрикцион на катушке
Насчёт чуйки, то это тот еще холивар Нужна ли чуйка при ловле а воблеры? Нет, конечно. Нужна ли чуйка при ловле джигом активного судака? Тоже нет. Нужна ли при ловле щуки активной проводкой - тоже нет. Во всех этих случаях можно спокойно ловить на любую китайскую глухую удочку и толстым шнуром, что, собственно, и делают в большинстве своём спиннингисты усих краин . Вот поэтому для меня превыше всего возможность спокойно и уверенно ловить рыбу - чтобы шнур не отваливался на первом же корче, чтобы приманка не улетала навсегда на забросе, чтобы рыбу можно было спокойно вывести в сложных условиях, чтобы трофей, который попадается раз в пятилетку не упустить и т.д. и т.п.. На подобных удилищах я всю жизнь пользуюсь шнурами 0.8 - 1.2, если переводить в либры, то это 14-20 "рекламируемых" либров. За 18 лет осмысленной ловли спиннингом не сломал еще ни одного из-за того, что использую шнур цифры Лб на шпуле которых отличались от цифр ЛБ на бланке удилища.

[Andron]

Ты случаем не ищешь ту золотую середину, что Щерба ищет наверно до сих пор?)) Глянь на палки, которые он себе собирал и потом дальше продолжал поиск идеальной. И ловит он к стати тоже в Украинке как и ты честенько. Я раньше следил за его обновками, так как сам смотрел где то на такой же идеал. Так что думаю он может что-то и посоветовать и есть вроде его обзоры некоторых палок.

Та нет, мой арсенал позволяет мне ловить рыбу на всех акваториях Украины с весами приманок от 3-ёх до 70 грамм, тут никаких проблем нет. Просто товарищ спрашивал в плане именно этих двух моделей - будут ли вершинки данных удилищ отрабатывать на мягком грунте 8-10 грамм Так как сам я никогда не ловил этими удочками, а по ощущениям "в магазине" есть сомнения, то решил обратиться с вопросам к владельцам. В принципе, ответ получен и это хорошо

Глянь на палки, которые он себе собирал и потом дальше продолжал поиск идеальной. И ловит он к стати тоже в Украинке как и ты частенько. Я раньше следил за его обновками, так как сам смотрел где то на такой же идеал. Так что думаю он может что-то и посоветовать и есть вроде его обзоры некоторых палок.

Да, нередко наши лодки стоят рядом на расстоянии заброса , но подход к спиннинговой ловле у меня другой . У каждого ж свои муравьи в голове

[Спиннингист]

Допис від Andron

Нужна ли чуйка при ловле джигом активного судака? Тоже нет.

В том и дело, что ключевое слово - активного! а часто ли он бывает активным? - нет, зачастую стоит на своих грядках, и только бодает или придавливает. А как часто бывает, что поклевка только быстрый и короткий - тук, подсечка - пусто. Напамять только царапины на джиг-голове. И зачастую на течении, при подсечке не успеваешь выбрать слабину, хотя, вроде бы, и в натяжку, но парусность шнура присутствует, и чем он толще, тем заметней. Также тонкий шнур позволяет использовать меньшие головы, что при пассивной рыбе увеличивает кол-во поклевок. На своей постоянной точке подметил, что на шнуре 8лб голова 12 г опускается столько же секнд, как и голова 18 г на шнуре 12лб.

[Andron]

Допис від Спиннингист

В том и дело, что ключевое слово - активного! а часто ли он бывает активным? - нет, зачастую стоит на своих грядках, и только бодает или придавливает. А как часто бывает, что поклевка только быстрый и короткий - тук, подсечка - пусто. На память только царапины на джиг-голове. И зачастую на течении, при подсечке не успеваешь выбрать слабину, хотя, вроде бы, и в натяжку, но парусность шнура присутствует, и чем он толще, тем заметней. Также тонкий шнур позволяет использовать меньшие головы, что при пассивной рыбе увеличивает кол-во поклевок. На своей постоянной точке подметил, что на шнуре 8лб голова 12 г опускается столько же секнд, как и голова 18 г на шнуре 12лб.

Серёга, конечно, есть всякие нюансы, но всё это можно обсуждать до бесконечности, правда? Многое зависит от места, условий и т.п.. Можно заниматься полдня суходрочем с микрухой, чтобы изловить того пистоля несчастного, а можно потратить время на поиски активной рыбы, можно применить активную проводку, чтобы "оживить" рыбу, можно ловить другой оснасткой, можно применить съедобку и т.д. и т.п.., вариантов безличь, зачем придумывать себе ограничения? Был в своё время один дядя авторитетный в рыболовных кругах (царствие ему небесное), когда его спрашивали - "что вы делаете и как вы ловите неактивного судака"", он отвечал - "ловлю окуня/жереха/щуку и иже с ними" . Насчёт поклевок судака - есть один известный факт - спиннингист, при всём желании и максимальной "вооруженности и продвинутости" отслеживает лишь малую часть фазы поклёвки и с большой задержкой, поэтому то, что мы в состоянии зарегистрировать своими органами чувств - всё это в любом случае имеет малую эффективность в плане подсечки. Тот самый "удар током" при поклёвке судака ощущается нами уже когда рыба сидит на крючке. Если происходит чёткая атака рыбы при условиях жесткого удилища и непрослабленного жёсткого нерастягивающегося шнура, то судаку, да и щуке подсечка в общем-то и не нужна вовсе. Кстати, чем тоньше шнур - тем больше он тянется . В своё время проводил эксперимент - не подсекал вобще, результаты вполне хорошие. При той же ловле дроп-шотом подсечка как таковая и не нужна вобще. Насчёт заметности - это даже комментировать не хочется , ну а увеличение веса часто бывает только на пользу.

на шнуре 8лб

Сори, но определение шнуров Либрами, по моему глубокому убеждению просто жесточайшее невежество, еще хуже, чем в диаметрах Либры - это единицы измерения силы и ничего больше. Определение шнуров либрами - совершенно тоже самое, что и измерение удава в попугаях Возвращаясь к рекомендациям по ЛБ на бланке удилищ. Если принять, что рекомендации на самом деле касаются разрывных нагрузок шнуров/лёсок, то картина получается совсем уж бестолковой. Вот ты говоришь "шнур 8Лб", я лично совершенно не понимаю, что сие обозначает Вариантов несколько: 1. Это цифра, написанная на коробке со шнуром. Чаще всего это, так называемая "максимальная разрывная нагрузка". Наверное, уже никого не удивить и все знают, что то, что написано на заборе - совсем не то, что за забором и реальные разрывные практически никогда не совпадают с написанными. Кто их мерял, как? х.з. 2. Можно принять, что это, действительно, реальная разрывная нагрузка шнура, но, опять таки, все стали грамотными и все знают - разрывная нового шнура с магазина и разрывная реальная после 5-10-100 рыбалок -это всё совершенно разные показатели. Что нам важнее - высосанная с пальца циферька на коробке или всё-таки реальные возможности шнура в процессе ловли? Ну и вариант №3 - разрывная нагрузка, скажем, после сезона ловли. Вариант, конечно, ни о чём, но если тонкий шнур после сезона ловли обладает хорошей крепостью, то это лучший показатель для нас. Отсюда логически можно просчитать те, рекомендации о которых я говорил выше, а именно - расчёт под реальные нагрузки бланка и советы в плане шнуров 0,8-1.2 для вышеназванных удилищ. Для примера возьмём шнур 1.0. Они имеет максимальную разрывную - 18-20! (двадцать, Карл!!!! ) Лб. Понятно, что 20-ю там и не пахнет. На хороших шнурах уже догадались писать нагрузку AVE, то бишь, average - среднюю. Не очень понятно, что сие обозначает точно, но циферька уже другая - 12Лб. О, уже теплее, правда? Идём дальше. Ловим в нашей вонючей ядовитой воде, трём по траве, ракушке, корчам и лещам, измеряем, имеем после десятка рыбалок всего 6Лб. Вот!!!! Это и есть реальная и корректная величина нагрузки, которая полностью совпадает с рекомендациями. И всё это на шнуре 1.0, который заявлен как 20Лб!!! Что уже говорить о заявленных 8Лб. В общем, удилище нужно привязывать не к эфемерным показателям разрывной шнура, которая не имеет никакой постоянной величины, а к реальным нагрузкам, воздействующим на бланк удилища.

[Cultik]

Додам ще до спітча Вікторовича.
Вже не раз казав,ми ж говоримо про американські вудлища,
то давайте міряти лб в американських шнурах.
А 10 лб ПаверПро,зовсім не 10 лб СанЛайн чи Варівас.

[Metiz]

Где -то читал предположение (мнение), что производителем разрывная (в Лб или кг) берется самая максимальная (лучшее значение), что была из проведенных там N-опытов.
Для себя заметил, в т.ч. и по отзывам многих коллег, что шнуры (не топовые) #0.3 - 0.5 на сезон активной ловли максимум (апрель - ноябрь).
Уже от #0.6 и выше можно рассчитывать на более длительный срок.
Опять таки, по многих условиям ловящего рыболова.

[Спиннингист]

Допис від Andron

определение шнуров Либрами, по моему глубокому убеждению просто жесточайшее невежество, еще хуже, чем в диаметрах Либры - это единицы измерения силы и ничего больше. Определение шнуров либрами - совершенно тоже самое, что и измерение удава в попугаях

Изначально вопрос был по американским палкам, на бланках которых разрывная шнура нарисована в Lb, поэтому я и продолжил дальнейший разговор в Lb, чтобы никого не запутывать в цифрах. За невежество извиняюсь, реально хотел помочь, но желание так общаться здесь пропадает.

Допис від Andron

расчёт под реальные нагрузки бланка и советы в плане шнуров 0,8-1.2 для вышеназванных удилищ. Для примера возьмём шнур 1.0. Они имеет максимальную разрывную - 18-20! (двадцать, Карл!!!! ) Лб. Понятно, что 20-ю там и не пахнет.

в том-то и дело, что японская классификация не отражает реальной разрывной.

Допис від Cultik

Додам ще до спітча Вікторовича.
Вже не раз казав,ми ж говоримо про американські вудлища,
то давайте міряти лб в американських шнурах.
А 10 лб ПаверПро,зовсім не 10 лб СанЛайн чи Варівас.

Надо понимать, что 10 Лб ПоверПро, который продается у нас, и который продается в штатах - это две большие разницы.