Honda BF2.3 или Suzuki DF2.5

[hats]

Допис від максусс

Где,у нас,ну оень сомнеаюсь....

Помоему у НАС могут без обьявления войны

[максусс]

Была у меня Суза 2.5 толи 2006,толи 2007 года,и раьотает она без проблем и по сей день,хоть и с охлаждением там были траблы.

[SVS]

Допис від Foxik

а с каково года порекомендуете лучше брать сузу 2.5 если б\у, а то читал что яко бы до 2008 были какие-то траблы. спасибо...

Без разницы. Проблема была только в самых первых моторах (4-х лопастная крыльчатка помпы). Если мотор ездит по сей день, значит проблема была устранена сразу. Мы например, при выявлении этого недостатка отозвали 150 моторов на замену крыльчатки. Единственный реальный плюс, добавленный в 2010 году - это дополнительный контроль работоспособности помпы.

[Maystrenko]

Допис від SVS

Без разницы. Проблема была только в самых первых моторах (4-х лопастная крыльчатка помпы). Если мотор ездит по сей день, значит проблема была устранена сразу. Мы например, при выявлении этого недостатка отозвали 150 моторов на замену крыльчатки. Единственный реальный плюс, добавленный в 2010 году - это дополнительный контроль работоспособности помпы.

Являюсь быть счастливим обладателем сузы с2008г.с ее крыльчаткой в 4 лопасти и всеми осталными недостатками редуктота этой модели.А также задавленый карбюратор,а также проблемы с фиксацией газа на румпеле,а также отсутствие сцикунчика охлаждения,а также пробка бензобака которую раз закрутив уже не открутиш никогда!,а такжэ силумин корпуса редуктора,который крошится как песок и т.д. и т.п.
Все вышеперечисленное я устранил,акромя крльчатки ,и посей день стоит его родная 4х лопастная .Теперь моя суза самый неубиваемый ПЛМ.
Иногда в день работает до 10ти часов.Расход бензина 800грамм на 60 минут работы , рекорд на малом газу.
Это не двигатель а живое чудо природы! Я даже кнопку выключения продублировал в ручку румпеля как у Мерка,благо конструкция сузу позволяет
Дорожить на нем мона безконечно,двигатель тупо безотказный при любых погодных условиях и температурах.

[hats]

Допис від SVS

Без разницы. Проблема была только в самых первых моторах (4-х лопастная крыльчатка помпы). Если мотор ездит по сей день, значит проблема была устранена сразу. Мы например, при выявлении этого недостатка отозвали 150 моторов на замену крыльчатки. Единственный реальный плюс, добавленный в 2010 году - это дополнительный контроль работоспособности помпы.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Все схмы за все года.Можно проследить изменения в конструкции.
В модели за 12год имеется бензонасос(возможность подключения выносного бака-хотя не факт)
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[SDT]

Допис від Maystrenko

пробка бензобака которую раз закрутив уже не открутиш никогда!,а такжэ силумин корпуса редуктора,который крошится как песок

Если не секрет, как удалось устранить эти недостатки?

[Maystrenko]

Допис від SDT

Если не секрет, как удалось устранить эти недостатки?

На первых порах для того чтобы открутить пробку я снимал колпак двигателя,Вы убедитесь без колпака как бы сильно пробка не была зажатой,
легко выкручивается!
По прошествии времени,когда я осознал что двигатель продавать не буду,ибо ничего лудшего просто ненайду,я расслабился.
1е.На рынке купил типа газового разводной ключ,сам по себе он не большй с короткими ручками,стоит 55грн.у нас в Черкассах.И проблемма с пробкой разрешилась.
2е.ЧЕТЫРЕХлопастная крыльчатка качает воду не хуже если не лудше чем шстилопастная!Четыре лопасти двигателю легче крутить.Не ржать ,для 2.5лошадок это существенно!
Сама замена 4х. на 6-ти лопастную крыльчатку проблему не решает.Да вода побежит лудше.Но с добавлением 2х.лопастей конструктивный недостатак редуктора не устранится!
Беда в том,что валшестерня,вращающая крыльчатку сидит не в подшипнике ,а во втулочке.Стоит немного зазеваться с уровнем масла в редукторе как эта втулка разбивается,и помпа,качающая воду по принципу эксцентрика перестает качать воду в необходмом количестве,все изза люфта вала передающего крутящий момент с коленвала на вал винта.
Все проблемы с охлаждением,пусть это странно звучит,можно решить защитив сальники вала винта.Каждый решает эту задачу по своему,у меня наглухо закрыт зазор между винтом и редуктором, от наматывания лески ,травы,сеток и т.д. а значит повреждения сальников,их там 2,и утечки масла.
Повторюсь только недостаточный уровень масла в редукторе по системе домино ведет к выходу из строя двигателя,в часности износ втулки валшетерни,изза отсутствия смазки,следовательно люфт крыльчатки помпы,и потеря давления,напора воды.
Втулку-подшипник валшестерни мне выточили длиной коло 30ти мм.вместо родных прибл.12ти.
Никаких сальников ,никаких втулок в сервисе я не покупал ,с ихними ценами пусть покупают сами у ебя.
Все нашол ,за копейки,на автобазаре и пусть не гонят пургу,что нужно ставить родное ,все налепленое работает с 2008года .4х.лопастная крыльчатка стоит гдето с 2006года по сей день.Моторчик не перегревается ,плюется тепленькой водичкой!
И в 2012-году ничего менять не собираюсь.
Технику нужно любить,и она ответит темже.

[Руслан 35]

Допис від Maystrenko

Никаких сальников ,никаких втулок в сервисе я не покупал ,с ихними ценами пусть покупают сами у ебя.
Все нашол ,за копейки,на автобазаре и пусть не гонят пургу,что нужно ставить родное ,все налепленое работает с 2008года как и сама 4х.лопастная крыльчатка стоит с завода с2006года.Моторчик не перегревается ,плюется тепленькой водичкой!
И в 2012-году ничего менть не собираюсь.
Технику нужно любить,и она ответит темже.

Знаете, я как человек временами колупающий моторы могу возразить, ну не то,чтоб возразить, а внести ясность.
Сальники в 4т ПЛМ ничем не отличаются от применяемых в автопроме, а вот в 2т моторе, сальники колена вы если замените на подходящие по размеру с авторынка, то дорого Вам обойдётся этот эксперимент.
Даже не буду объяснять, просто верьте на слово.

[Maystrenko]

Допис від Руслан 35

Знаете, я как человек временами колупающий моторы могу возразить, ну не то,чтоб возразить, а внести ясность.
Сальники в 4т ПЛМ ничем не отличаются от применяемых в автопроме, а вот в 2т моторе, сальники колена вы если замените на подходящие по размеру с авторынка, то дорого Вам обойдётся этот эксперимент.
Даже не буду объяснять, просто верьте на слово.

Заметьте о самой головке двигателя в моем опусе даже неупоминалось.
?????????? Речь шла о помпе и редукторе ,не выше.
Мож я че не понял...

[Руслан 35]

Допис від Maystrenko

Заметьте о самой головке двигателя в моем опусе даже неупоминалось.
?????????? Речь шла о помпе и редукторе ,не выше.
Мож я че не понял...

Я хотел сказать, что спец сальники в ПЛМ применяются именно в картере 2т мотора, а все остальные просто должны быть маслостойкими.

[angler1265]

Допис від Руслан 35

Я хотел сказать, что спец сальники в ПЛМ применяются именно в картере 2т мотора, а все остальные просто должны быть маслостойкими.

А в чем их спецхарактеристики? Я не стебаюсь, просто хочу узнать. Сальники вроде все изготавливаются бензомаслостойкими.

[Руслан 35]

Допис від angler1265

А в чем их спецхарактеристики? Я не стебаюсь, просто хочу узнать. Сальники вроде все изготавливаются бензомаслостойкими.

Поставьте и узнаете.....
Они от бензина размягчаются, плюс на оборотах 5000 они ещё и рвутся размякнув.
На правильных используется другой состав резины, а на некоторых ещё и покрытие применяется.

[angler1265]

[QUOTE=Руслан 35;650260]Поставьте и узнаете.....
Они от бензина размягчаются, плюс на оборотах 5000 они ещё и рвутся размякнув.
На правильных используется другой состав резины, а на некоторых ещё и покрытие применяется.[/QUO

Спасибо за ,,обстоятельный" ответ. На счет ,,на оборотах 5000 они ещё и рвутся" спорить не буду, не проверял, а вот на счет того, что сальники размякают от бензина - увольте это бред! Проверяли. Может из мастерской дяди Чена и размякают, а приличный производитель делает сальники из масло-бензостойкой резиновой смеси.

[Руслан 35]

[QUOTE=angler1265;650289]

Допис від Руслан 35

Поставьте и узнаете.....
Они от бензина размягчаются, плюс на оборотах 5000 они ещё и рвутся размякнув.
На правильных используется другой состав резины, а на некоторых ещё и покрытие применяется.[/QUO

Спасибо за ,,обстоятельный" ответ. На счет ,,на оборотах 5000 они ещё и рвутся" спорить не буду, не проверял, а вот на счет того, что сальники размякают от бензина - увольте это бред! Проверяли. Может из мастерской дяди Чена и размякают, а приличный производитель делает сальники из масло-бензостойкой резиновой смеси.

Ну бред или нет, переубеждать не стану....
Маслостойкие да, а вот бензин.... это не для всех материалов полезная среда. Ну и имею опыт, так,что извините но маемо шо маемо.

[angler1265]

[QUOTE=Руслан 35;650293]

Допис від angler1265

Ну бред или нет, переубеждать не стану....
Маслостойкие да, а вот бензин.... это не для всех материалов полезная среда. Ну и имею опыт, так,что извините но маемо шо маемо.

о.к. вот сайтик [[Ссылки только членам профсоюза. ] из чего изготавливаются сальники, просто при покупке смотрите на маркировку материала(он указывется) и выбирайте нужное Вам. Меня умиляет пресмыкание перед ,,западом'' и ,,оригинальными" деталями производителя, а то, что производители плм покупают сальники, а не изготавливают их сами (как и масла, электронику и многое другое) об этом мы не хотим подумать. Извините ни в коей мере не хотел Вас обидеть.

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Ну бред или нет, переубеждать не стану....
Маслостойкие да, а вот бензин.... это не для всех материалов полезная среда. Ну и имею опыт, так,что извините но маемо шо маемо.

Руслан, а что масло и бензин это веществча из разного исходного сырья сделаны???? Да, бензин болепе активен и быстрее разьест сальник, но если он разьедает сальник, то и масло со временем его разьест. Так что не говори чуши.

[SVS]

Допис від Maystrenko

......
1е.На рынке купил типа газового разводной ключ,сам по себе он не большй с короткими ручками,стоит 55грн.у нас в Черкассах.И проблемма с пробкой разрешилась.

Очень не стандартный подход к решению вопроса

Допис від Maystrenko

2е.ЧЕТЫРЕХлопастная крыльчатка качает воду не хуже если не лудше чем шстилопастная!Четыре лопасти двигателю легче крутить.Не ржать ,для 2.5лошадок это существенно!

В теоретических величинах согласен, но почему то японцы при переходе с 4-х лопастей на 6-ть не переименовали модель на DF-2,4, значит мощность осталась та же. По каким критериям можно ощутить на практике потерю мощности на таком моторе?

Допис від Maystrenko

Сама замена 4х. на 6-ти лопастную крыльчатку проблему не решает.Да вода побежит лудше.

Решает, если нет других проблем.

Допис від Maystrenko

Но с добавлением 2х.лопастей конструктивный недостатак редуктора не устранится!
Беда в том,что валшестерня,вращающая крыльчатку сидит не в подшипнике ,а во втулочке.Стоит немного зазеваться с уровнем масла в редукторе как эта втулка разбивается,и помпа,качающая воду по принципу эксцентрика перестает качать воду в необходмом количестве,все изза люфта вала передающего крутящий момент с коленвала на вал винта.
Все проблемы с охлаждением,пусть это странно звучит,можно решить защитив сальники вала винта,(каждый решает эту задачу по своему,у меня наглухо закрыт зазор между винтом и редуктором), от наматывания лески ,травы,сеток и т.д. а значит повреждения сальников,их там 2,и потере масла.
Повторюсь только недостаточный уровень масла в редукторе по системе домино ведет к выходу из строя всех жизненно важных органов двигателя,в часности износ втулки валшетерни,изза отсутствия смазки,следовательно люфт крыльчатки помпы,и потеря давления,напора воды.
Втулку-подшипник валшестерни мне выточили длиной коло 30ти мм.вместо родных прибл.12ти.
Никаких сальников ,никаких втулок в сервисе я не покупал ,с ихними ценами пусть покупают сами у ебя.
Все нашол ,за копейки,на автобазаре и пусть не гонят пургу,что нужно ставить родное ,все налепленое работает с 2008года .4х.лопастная крыльчатка стоит гдето с 2006года по сей день.Моторчик не перегревается ,плюется тепленькой водичкой!
И в 2012-году ничего менять не собираюсь.
Технику нужно любить,и она ответит темже.

Чисто для справки вал-шестерня это торсионный вал. Защиты сальников гребного вала не было только в самом первом выпуске этой модели, затем было даже два варианта этого узла. 4-ёх лопастной крыльчатки хватает для охлаждения только при оборотах ниже средних.
Кстати, вот в 30мм втулке торсионного вала будет потеря мощности приличная и любопытно как она работает, ведь уровень масла ниже и верхняя часть втулки должна работать с масляным голоданием, хотя мысль наверное правильная если достаточно посадочного под эту втулку и часть её не висит в воздухе.

[Руслан 35]

Допис від Гена Б.

Руслан, а что масло и бензин это веществча из разного исходного сырья сделаны???? Да, бензин болепе активен и быстрее разьест сальник, но если он разьедает сальник, то и масло со временем его разьест. Так что не говори чуши.

Ну знаеш Гена, вот про бензин сегодня я постеснялся бы говорить, так как это непойми какая смесь ингредиентов.
И если ты хоть немного зрячий то прочитай, что вначале он размягчается, а потом на больших оборотах его может и порвать, если неправильный материал.
Так что про чушь не нужно так громко.....

[Руслан 35]

[QUOTE=angler1265;650300]

Допис від Руслан 35

о.к. вот сайтик [[Ссылки только членам профсоюза. ] из чего изготавливаются сальники, просто при покупке смотрите на маркировку материала(он указывется) и выбирайте нужное Вам. Меня умиляет пресмыкание перед ,,западом'' и ,,оригинальными" деталями производителя, а то, что производители плм покупают сальники, а не изготавливают их сами (как и масла, электронику и многое другое) об этом мы не хотим подумать. Извините ни в коей мере не хотел Вас обидеть.

Ну вот и на этом сайте как раз список тех самых типов сальников, но вот продавци обычно понимают только размерности и не более, а покупая оригинальный сальник гарантированно купиш, то что нужно.
И какое тут приклонение перед западом?

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Ну знаеш Гена, вот про бензин сегодня я постеснялся бы говорить, так как это непойми какая смесь ингредиентов.
И если ты хоть немного зрячий то прочитай, что вначале он размягчается, а потом на больших оборотах его может и порвать, если неправильный материал.
Так что про чушь не нужно так громко.....

Ну так масло сегодня тоже бодяжат неизвестно чем и рано или поздно оно тоже размягчит сальник, как и бенз.
Просто не надо ставить сальники от стиральных машинок