Пропорция масло-бензин: 50:1, или 100:1

[senin]

Цена усугубляет картину. Но для мобильного использования очень сильно ВЕС убивает.

+1
Никогда бы не купил для мобильности 4Т двиг. Те же Хонда BF15-20 Яма15-20 4Т весят 50кг. При своих параметрах Суза ДТ15 весит на 12кг легче, разница в расходе и шумности несущественная.

[Валерий ua]

Допис від Pasha

Все бы хорошо, но только для постоянной эксплуатации почему то производитель 1/50 рекомендует. Отсюда и все домыслы и рассуждения. К тому же, до начала третьего тысячелетия, пока зеленые не зашевились, 1/50 бодяжили. Перейдя на 1/100 технология производства не изменилась, отсюда можно сделать вывод, о компромиссе, для продавливания европейских рынков в ущерб ресурсу двигателя.

Именно в этом и состоит цена вопроса.За право торговать в данной ,конкретной стране(вопрос экологии) бренды и пошли на пропорцию1/100,
как привильно Паша заметил,без изменений в производстве,положа все вытекающие расходы(уменьшение моторесурса) на плечи потребителя.Хорошо,хоть некоторые дилеры,не официально,об говорят.
Кстати,это ещё один повод задуматься:4т. или 2т.А можно не заморачиваться 1/50(1/75) и вперёд.

[AlexBolo]

Тохатсу кстати в своих 2т продолжает писать про 1/25 обкатка и 1/50 эксплуатация.

[Оzzy]

Допис від AlexBolo

Тохатсу кстати в своих 2т продолжает писать про 1/25 обкатка и 1/50 эксплуатация.

Сузуки от 2007 г.в. - тоже.

[99alex]

Допис від Serhij

В реальности картина с соотношением масло:бензин должна быть таковой
1:100 - Нормальная работа ПМЛ
1:50 - Обкатка

Для моторов серии Enduro пропорция в 2 раза больше
1:50 - норма
1:25 - обкатка

Отвечая на вопросы касательно производителя масла - берите любое, которое соответствует спецификации TCW3 и укладывается в ваш бюджет. Мы рекомендуем ЛиквиМоли, Кастрол, Ямалюб...

У меня есть два вопросика:
Стоит ли понимать под Enduro серию X без приставки Е?
Отношение к маслу TCW3 фирмы ХАДО? Может кто пробывал?

[Serhij]

Допис від Pasha

Все бы хорошо, но только для постоянной эксплуатации почему то производитель 1/50 рекомендует. Отсюда и все домыслы и рассуждения. К тому же, до начала третьего тысячелетия, пока зеленые не зашевились, 1/50 бодяжили. Перейдя на 1/100 технология производства не изменилась, отсюда можно сделать вывод, о компромиссе, для продавливания европейских рынков в ущерб ресурсу двигателя.

Паша,

Если можно я возьму таймаут, вчера поближе взглянул на принцип работы системы Autolube (раздельной автоматической подачи масла в двигатель), для примера, такой как в [[Ссылки только членам профсоюза. ] (аналогичная стоит и в мопедах и в гидроциклах). Из общедоступной иформации доступна вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]с английского (корявый)

At an idle the pump mixes the oil with the gas from a 120 to 1 ratio on up to 20 to 1 ratio at 8000 or more RPM.

Также, чуть погодя, дам пояснения касательно отличия эндуриков. Этот вопрос вызвал большой резонанс. Эндурик в деталях - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Serhij]

Допис від 99alex

У меня есть два вопросика:
Стоит ли понимать под Enduro серию X без приставки Е?
Отношение к маслу TCW3 фирмы ХАДО? Может кто пробывал?

Касательно 1го вопроса, ендурики маркируются пристявкой E (EK для керосинок) перед цифробуквенным кодом. Вот сводная таблица кодов по Ямахам (таблица буржуйская) [[Ссылки только членам профсоюза. ]

И касательно 2го - масло ХАДО пока не пробовал.

[Валерий ua]

Допис від Serhij

Паша,

Если можно я возьму таймаут, вчера поближе взглянул на принцип работы системы Autolube (раздельной автоматической подачи масла в двигатель), для примера, такой как в [[Ссылки только членам профсоюза. ] (аналогичная стоит и в мопедах и в гидроциклах). Из общедоступной иформации доступна вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Также, чуть погодя, дам пояснения касательно отличия эндуриков. Этот вопрос вызвал большой резонанс. Эндурик в деталях - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

По поводу АВТОМИКСА, основываясь на горьком опыте моего друга(Тохатсу 40), эти система не совсем подходит для использования в наших широтах.При понижении окружаещей температуры повышается вязкость масла(все моторы стационары),что в свою очередь приводит к уменьшению порции масла в микс,со всеми вытекающими последствиями.Выход,при похолодании подбирать масла с меньшей вязкостью,но это заморочки.Знаю товарищей,которые уже имея автомикс,отключают систему и мешают масло в бензин.

[senin]

Допис від Валерий ua

Знаю товарищей,которые уже имея автомикс,отключают систему и мешают масло в бензин.

Ага. Точно то же самое делают все без исключения в США, Канаде итд. Об этом отключении автомикса много пишут.

[Оzzy]

Допис від Serhij

Паша,

Если можно я возьму таймаут, вчера поближе взглянул на принцип работы системы Autolube (раздельной автоматической подачи масла в двигатель), для примера, такой как в [[Ссылки только членам профсоюза. ] (аналогичная стоит и в мопедах и в гидроциклах). Из общедоступной иформации доступна вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]с английского (корявый)

Да не вопрос. Но у автомикса порция зависит от оборотов, т.е. от режима работы двигателя. Можно говорить о средневшененном отношении, или же брать конкретные цифры, например на максимальных и крейсерских оборотах.

[Serhij]

Допис від Pasha

Да не вопрос. Но у автомикса порция зависит от оборотов, т.е. от режима работы двигателя. Можно говорить о средневшененном отношении, или же брать конкретные цифры, например на максимальных и крейсерских оборотах.

Порция масла подаваемая автомиксом зависит от 2х основных факторов:

• Скорости вращения коленвала
• Угла открытия дросельной заслонки

Я жду подтверждения именно этих цифр в зависимости от оборотов.

Затем, учитывая Ваш стиль эксплуатации (нагрузки) можно будет сравнить насколько обсуждаемая в форуме дозировка совпадает с цифрами из таблици автомикса и сделать выводы касательно рекомендованной пропорции.

[Валерий ua]

Допис від Serhij

Порция масла подаваемая автомиксом зависит от 2х основных факторов:

• Скорости вращения коленвала
• Угла открытия дросельной заслонки

Я жду подтверждения именно этих цифр в зависимости от оборотов.

Затем, учитывая Ваш стиль эксплуатации (нагрузки) можно будет сравнить насколько обсуждаемая в форуме дозировка совпадает с цифрами из таблици автомикса и сделать выводы касательно рекомендованной пропорции.

По- моему,скорость вращения коленчатого вала как раз и зависит от угла(положения)дросельной заслонки.
А что ,под автомикс нужен определёный стиль?Масла должно поступать столько,на сколька открыта заслонка( в дозе,в соотношении).И никак я не должен подстраиваться под автомикс,на то он микс,другое дело при пониженной температуре,о чём было выше.

[Serhij]

Допис від Валерий ua

По- моему,скорость вращения коленчатого вала как раз и зависит от угла(положения)дросельной заслонки.
...
Масла должно поступать столько,на сколька открыта заслонка( в дозе,в соотношении).

Не совсем так. С холостых до максимала двигатель раскручивается не мгновенно. автомикс учитывает и это фактор.

Подстраиваться под автомикс не нужно, он работает в автомате.

О стиле езды я говорил для пересчета соотношения масла к бензину выдаваемого автомиксом на определенных оборотах к тому на каких оборотах вы обычно ходите. Сами таблицы будут позже.

[Валерий ua]

Допис від Serhij

Не совсем так. С холостых до максимала двигатель раскручивается не мгновенно. автомикс учитывает и это фактор.

Подстраиваться под автомикс не нужно, он работает в автомате.

О стиле езды я говорил для пересчета соотношения масла к бензину выдаваемого автомиксом на определенных оборотах к тому на каких оборотах вы обычно ходите. Сами таблицы будут позже.

Т.е. Вы хотите сказать,что от режима"водоизмещение" и "в тапку"(я имею ввиду моментальный набор скорости) микс выдаст разное соотношение бензина к маслу?

[comrad600]

Что тут долго спорить. Ежели есть узел-он подлежит износу. Будь то автомикс или кувалда. В практике получается, что надежность стремится к упрощению. Изымая из уравнения фактор работы впрыска получаем заведомо более надежную технику.

С другой стороны можно задуматься о сути работы 2т мотора и подобрать то количество масла которое не будет отражаться на работе мотора.
Замечено что пропорция ТСВ-3 масла 1.5-3% (1:75-1:33) никоем образом не отражается на работе мотора ежели он исправен.
Проблему засирания свечей при повышенном содержании масла в смеси можно адресовать следующим факторам:
1- холодноватые свечи (помним, что 1 еденица в калильном числе влияет только на чистоту самой свечи) Надо подобрать свечу для обеспечения самоотчищения но не настольно горячую чтоб она провоцировала калильное зажигание.
2- Работа термостата. (он должен поддерживать высокую температуру головки блока при малых оборотах для самоочищения свечи ( в закрытом состоянии)) и в достаточной мере охлаждать головку блока при горячем режиме высоких оборотов и нагрузок (в открытом состоянии).

Собственно раздуплившись в сабже приходим к выводу, что есть нннное минимальное количество масла которое обеспецивает долговечную работу ЦПГ. Если масла больше- лучше от него не будет. Только свечи закакивает ( и то с хорошим маслом даже при 1:25 такого не видел). Следовательно применять смесь масла в предложенном диапазоне и не фонить на тему.
Если не нравится запах дыма, то есть 2т масла которые после сгорания пахнут клубникой или бананами!

[Serhij]

Допис від Валерий ua

Т.е. Вы хотите сказать,что от режима"водоизмещение" и "в тапку"(я имею ввиду моментальный набор скорости) микс выдаст разное соотношение бензина к маслу?

Я хочу сказать, что автомикс дозирует соотношение масла с бензином в зависимости от 2х параметров:

1. Текущего положения заслонки
2. Оборотов двигателя в настоящий момент

IMHO
По схемотехнике его работы там есть клапан регулирующий производительность маслонасоса, он запаралелен с заслонкой. Далее по схеме масло попадает в перепусной канал где циркулирует под давлением. В перепускном канале есть выходной клапан в виде отверстия в валу при совмещении которого с ответкой порция масла под давлением попадает в форсунку.

[Валерий ua]

Допис від Serhij

Порция масла подаваемая автомиксом зависит от 2х основных факторов:

• Скорости вращения коленвала
• Угла открытия дросельной заслонки

Я жду подтверждения именно этих цифр в зависимости от оборотов.

Затем, учитывая Ваш стиль эксплуатации (нагрузки) можно будет сравнить насколько обсуждаемая в форуме дозировка совпадает с цифрами из таблици автомикса и сделать выводы касательно рекомендованной пропорции.

Да всё понятно куда масло попадает,только фактор один,чем больше подача бензина,тем больше расход масла,но соотношение всегда одинаковое,в автомиксе-заданое клапаном,к примеру1/50.Только причём здесь стиль езды?Больше скорость-больше потребление топливной смеси,а соотношение всегда одно.Вот и все таблицы.

[99alex]

Допис від Serhij

Касательно 1го вопроса, ендурики маркируются пристявкой E (EK для керосинок) перед цифробуквенным кодом. Вот сводная таблица кодов по Ямахам (таблица буржуйская) [[Ссылки только членам профсоюза. ]

И касательно 2го - масло ХАДО пока не пробовал.

Ссылку смотрел, но к сажелению так и не выяснил для себя к какому году относиться 40XWS и какая пропорция к нему рекомендуеться...
и при какой гарантия сохраниться :-)

[Serhij]

Допис від 99alex

Ссылку смотрел, но к сажелению так и не выяснил для себя к какому году относиться 40XWS и какая пропорция к нему рекомендуеться...
и при какой гарантия сохраниться :-)

Гарантия сохраниться если следовать условиям, прописанным в гарантийной книжке, ни меньше ни больше для этого не требуется.

По имеющейся у меня информации, модельный ряд вашего мотора впервые был выпушен в серию в 99 году.

[Serhij]

Допис від Валерий ua

Да всё понятно куда масло попадает,только фактор один,чем больше подача бензина,тем больше расход масла,но соотношение всегда одинаковое,в автомиксе-заданое клапаном,к примеру1/50.Только причём здесь стиль езды?Больше скорость-больше потребление топливной смеси,а соотношение всегда одно.Вот и все таблицы.

По подвесным моторам информация еще не готова. Для анализа предлагаю аналогичную информацию по мотоциклетному двигателю.
Выдержка из мануала.

Фактически система взаимоблокирована с открытием дроссельного клапана так, что соотношение компонентов в бензиново-масляной смеси изменяется соответственно в зависимости от скорости и нагрузки двигателя, например,

• от 120:1 до 80:1 при слабых нагрузках,
• от 60:1 до 40:1 при средних нагрузках и
• от 30:1 до 18:1 при высоких нагрузках.

Вот график соотношения масло:бензин для конкретного мотоциклетного двигателя.
Для этого мотора норма соотношения масла к бензину 1:20.
На графике видно, что пропорция масла меняется в зависимости от открытия дроссельной заслонки и от набираемых мотором оборотов.

По вертикали - соотношение масло:бензин
По горизонтали - обороты двигателя
Крассная линия - премикс масла с бензином 1:20
Синяя линия - микс автолюба при полностью открытой заслонке.
Самая верхняя - микс автолюба при открытой на 1/4 заслонке.