Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.10.2009, 21:54   #41
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Вот оно на рисунке
Долучені файли
Тип файлу: doc Doc2.doc (176,5 КБ, 53 переглядів)
Гена Б. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.10.2009, 21:56   #42
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Не Руслан. По той ссылке (кстатит спасибо тебе, это ведь ты мне дал ссылку на этот сайт) позция 11 присутствует только у 15-х. Я по программе смотрел.
Гена, я просто именно 9,9 показал ,а вот спецификация 15-шки.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.10.2009, 22:02   #43
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Гена, я просто именно 9,9 показал ,а вот спецификация 15-шки.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А заметил, что ещё даже 13.5 есть в этом корпусе? Хотя это может россиян дорисовали?
Гена Б. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.10.2009, 22:04   #44
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
А заметил, что ещё даже 13.5 есть в этом корпусе? Хотя это может россиян дорисовали?
Нет ,есть 6 и 8 с меньшим объёмом и 9,9-10-15. с большим объёмом но в одном корпусе.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.10.2009, 22:34   #45
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Нет ,есть 6 и 8 с меньшим объёмом и 9,9-10-15. с большим объёмом но в одном корпусе.
Вообще то Руслан, в этом корпусе есть только 8, 9.9 и 15. Всё. Больше нету - так говорит программа Мерка
Гена Б. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.10.2009, 22:46   #46
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
А он снят с производства давно и идентичен 8-ке.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Вообще то Руслан, в этом корпусе есть только 8, 9.9 и 15. Всё. Больше нету - так говорит программа Мерка
На изучай 6-ку
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2009, 01:40   #47
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
А он снят с производства давно и идентичен 8-ке.

Добавлено через 6 минут

На изучай 6-ку
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Руслан не знаю, но прога мерка берёт моторы от 50 годов прошлого столетия, как и любая прога производителя машин. И если там нету в списке 6 сил, то значит, что он в этом корпусе не выпускался.
Гена Б. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2009, 02:30   #48
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Всё это прикольно, но как вы думаете брать мне мотор или не брать? Цена 1300 нормальная?? В комплекте вроде ещё и чехол...
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2009, 12:06   #49
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
у м9,9 некоторых моделей тоже есть трубка настроенного выхлопа. вот на фото мой, когда разбирал для добавки 5 сил. Думал что нет трубки, ан оказалась.уже не помню числа диаиметров, но трубка у м9,9 и м15 отличаются по диаметру кажись на 6 мм. также разные диффузоры карбов, у м15 больше. вот партномера блоков цилиндров 9,9 875-8473T20 CYLINDER BLOCK(6) 875-8473A13

и ссылка на блок цилдиндров 9,9
[[Ссылки только членам профсоюза. ]



в от м15 881-9727T2 CYLINDER BLOCK 881-9727A2


и ссылка на блок м15
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

а втот м10 и м15 - блоки одингаковы, не знаю как трубки настроенного выхлопа и разные по диаметру диффузора карбы


вот о граблях, на которые я наступил: Может кому-нибудь пригодится и мой опыт- отрицательный, чтоб не наступать на теже грабли

Идея на первый взгляд была конструктивна: у моделей равный объем, диаметр цилиндров и ход поршней. С точки зрения теории различия оставались в карбюраторе, который в 9,9 подавал на максимуме смеси меньше, чем мог «сожрать» мотор. С помощью Comrad600 были (им) найдены каталожные номера карбов обеих моделей. Они оказались, как и предполагалось, разными. Логика подсказывала: раз моторы по цене отличаются на сотню с чем-то долларов, то понятно, что если чел хочет 15 сил, он платит несколько больше. А если он захочет повысить свой 9,9 до 15, то ему придется еще раз купить карб ( уже с параметрами 15-ки) т.е. фирма все равно не остается в накладе, поэтому делает идентичные ЦПГ для обеих моделей, что практичнее для нее. Итак, значит, дело в карбе, т.е. для 15-ки это должен быть бОльший гл. жиклер, а чтобы сохранить соотношение воздух-бензин в топливной смеси, нужна бОльшая пропускная способность диффузора карба ( ведь степень картерного разрежения для всаса смеси у равных ЦПГ равная), поэтому пропускная способность по воздуху определяется сечением дифа карба. Все логично. Была найдена возможность и осуществлен обмен карба от базового 9,9 на карб от 15 с доплатой. (Диаметр дифа карба от 15 был больше, отверстие в клапанной крышке картера было достаточно для увеличенного диаметра выпускной части карба – клапанные крышки по каталогу моделей одинаковы). Испытания на знакомом и привычном корпусе (обрезанный казан) проходили ранней весной при нелетной погоде. Мотор сразу запустился, смесь нового карба оказалась для 9,9 прекрасной, лишь чуть были завышены обороты холл.хода. Это из-за естественных небольших несовпадений монтажных мест (привод дроссельной заслонки у Мерков предполагает это легко устраняемое обычной регулировкой оборотов несовпадение) По первым ощущениям мощность видимо приросла, но полнее мне определить было трудно, т.к. 15 я на этот корпус не ставил. Да и психологически казалось ( после зимнего перерыва) что цель вроде достигнута. Однако, дальнейшая эксплуатация в сезоне, когда вельбот под х15 с двумя легкими взрослыми и ребенком медленно, но обгонял меня одного насторожило (джепееса у меня нет). в каталоге было обнаружено, что есть еще одно отличие у 9,9 и 15 – это наличие у 15 трубки настроенного выхлопа в дейдвуде. Это уже было в конце сезона, а к зиме я разобрал свой гибрид и увидел, что трубка есть ( к этому времени я сам научился пользоваться интернетовским каталогом и увидел, что в некоторых моделях 9,9 такая трубка есть) стало непонятно. Я свез свою трубку в мастерскую и сравнил ее с трубкой 15. оказалось, что у 15 трубка на 5мм больше в диаметре. Добыл такую трубку и поставил. Одновременно занимался реставрацией оби 1 и сезон начал на ней с мотором, где уже кроме карба от 15 стояла и трубка от него. Поскольку ранее я обяхой не пользовался, да и тяжелее она обрезказана, думалось что вроде уже есть 15 сил. Так и пользовался( правда с сомнениями) своим гибридом. Попробовал сдвинуть угол опережения зажига вперед. Делал на слух при глиссировании, вроде эффект появлялся. Зафиксировал бОльший угол ( на всем диапазоне регулировки его опережения) и успокоился. Тут купили казенный мерк 15 и попробовав его на обяхе увидел «две больших разницы» ( в форуме писали, что обяха под М15 в одиночку идет под 40 км, но не имея джепееса и зная, что на воде скорость кажется больше, я полагал, что у меня все нормально, есть 15 сил). Думал уже взять с м15 коробку с проводами, может мозги у него прошиты на бОльшие обороты и попробовать на своем, но тут подвернулось купить отличный м15 б/у и я перестал экспериментировать. Но все же опять полез в каталоги и обнаружил, что каталожные номера блоков цилиндров у м9,9 и м15 РАЗНЫЕ. Значит и разные впускные-выпускные окна, что и объясняет тщетность моих попыток. Раньше я даже и не сравнивал, т.к. был уверен в их идентичности из-за равных объемов и хода поршня в м9,9 и м15. Вот такова история одной неудавшейся переделки. Если бы я переделывал м10 в м15 –было бы достаточно заменить карб и трубку настроенного выхлопа. Блоки цилиндров у м10 и м15 – одинаковы. Надеюсь, мои долгие мытарства, вызванные самоуверенностью ( не стал скурпулезно сравнивать все каталожные номера на деталях имеющих отношение к мощности) будут кому ни будь полезны при осуществлении переделки указанных моторов
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ъ.JPG
Переглядів: 69
Розмір:  52,1 КБ
ID:	45368   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  я.JPG
Переглядів: 69
Розмір:  58,0 КБ
ID:	45369  
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.10.2009, 12:46   #50
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Я н буду переубеждать, но в оригинальной проге Мерка моторы 9.9 и 15 идут с одинаковыми номерами блоков. На рисунках скриншоты из проги Мерка, не из инета.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Блок.jpg
Переглядів: 30
Розмір:  153,1 КБ
ID:	45379   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ЦПГ.jpg
Переглядів: 25
Розмір:  156,7 КБ
ID:	45380  
Гена Б. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 07:49   #51
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
возможно существуют некоторые модели м9,9 с блоком подобным м10,15. но я своими руками прошел описанный путь и явно не получил 15 сил. По идее просто придушка 15-ки меньшим дифом карба ( и для максимального эффекта с другой трубкой выхлопа) оставит у 9,9 бОльший расход топлива, чем весь компалекс включая другие окна цилиндров. Т.е с подобными блоками получится как бы эксплуатация 15- ки с неполностью открытой дросзаслонкой. как у ямы - там только огарничитель открытия дросзаслонки и меньший угол открытия лепестковых клапанов. кстати, продал мот за 1300 долл
Юрий Юрьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 11:28   #52
Allik
 
Аватар для Allik
 
Реєстрація: 02.10.2006
Звідки Ви: Славутич
Дописи: 290
Images: 3
Дякував: 71
Дякували 67 раз(и) в 39 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Всё это прикольно, но как вы думаете брать мне мотор или не брать? Цена 1300 нормальная?? В комплекте вроде ещё и чехол...
Цена нормальная, но мотор - не ходовой. Покупая - такой мотор надо понимать - что продать его еще раз будет тяжело, если вдруг не понравится. Ты сейчас свою Тоху 5 продашь спокойно, мотор все знают - он распространенный, оптимальный цена и параметры.
Если брать этот мотор - надо определить для чего ? ты любишь Меркури- для коллекции, тебя не волнует вес мотора - тебе нужен ресурс, ты берешь его - как конструктор, для переделки в 15 сил.
Если ты в основном плаваешь один, и твой вес 65 кг и тебя волнует расход бензина - то он тебе не нужен. Для тебя птимальнее Т9.8, у двухлетнего - такая же почти цена.

Для примера знакомый на надуваху решил - что ему не надо мотор более 10 сил. По каталогам выбрал Х10 - понравилось, что тихий, надежный , экономный, заказал в магазине, причём заказ долго ждал - на Украине тогда не было в наличии,так как спросом не пользуется. Несколько раз прокатился,потаскал это железное яйцо - не понравилось - тяжело,а всего лишь 10 сил, лодку поменял на кастрюлю - для неё мало и начал продавать , два года продавал - удалось спасибо кризису, но потерял на продаже много денег, хотя некоторым Х10 очень нравится.
Allik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
C-ZAR (26.10.2009)
Старий 26.10.2009, 15:23   #53
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від Allik Переглянути допис
Цена нормальная, но мотор - не ходовой. Покупая - такой мотор надо понимать - что продать его еще раз будет тяжело, если вдруг не понравится. Ты сейчас свою Тоху 5 продашь спокойно, мотор все знают - он распространенный, оптимальный цена и параметры.
Если брать этот мотор - надо определить для чего ? ты любишь Меркури- для коллекции, тебя не волнует вес мотора - тебе нужен ресурс, ты берешь его - как конструктор, для переделки в 15 сил.
Если ты в основном плаваешь один, и твой вес 65 кг и тебя волнует расход бензина - то он тебе не нужен. Для тебя птимальнее Т9.8, у двухлетнего - такая же почти цена.

Для примера знакомый на надуваху решил - что ему не надо мотор более 10 сил. По каталогам выбрал Х10 - понравилось, что тихий, надежный , экономный, заказал в магазине, причём заказ долго ждал - на Украине тогда не было в наличии,так как спросом не пользуется. Несколько раз прокатился,потаскал это железное яйцо - не понравилось - тяжело,а всего лишь 10 сил, лодку поменял на кастрюлю - для неё мало и начал продавать , два года продавал - удалось спасибо кризису, но потерял на продаже много денег, хотя некоторым Х10 очень нравится.
Конечно нравится, мне к примеру.Только я учёл для чего он мне и в каких условиях буду пользоваться этим железным яйцом.Я к примеру приехав на базу и накачав лодку ,навешиваю мотор и снимаю только перед отъездом (3-4 дня висит).И поэтому меня вот не напрягает и мощи мне для двоих хватает.Если бы приходилось снимать и ставить,то 2т однозначно и Тоха 9,8 2т был бы первым в списке,именно из-за веса.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 15:25   #54
DIS
 
Аватар для DIS
 
Реєстрація: 29.01.2009
Звідки Ви: Киев, Березняки. Аксессуары к портативной технике.
Дописи: 752
Дякував: 725
Дякували 309 раз(и) в 115 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Всё это прикольно, но как вы думаете брать мне мотор или не брать? Цена 1300 нормальная?? В комплекте вроде ещё и чехол...
Ну свое ИМХО повторю - модель бестолковая.
В эти деньги - 9,8 Тоха (под твою задачу самое оно) или + 200-300у.е. и М15 полноценный. С тем же весом, но в 1,5 раза мощней. Да и продашь ты его всегда без большой потери...

Все ИМХО, но и сам долго решал что мне надо... Итог - М15
DIS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 15:44   #55
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від DIS Переглянути допис
Ну свое ИМХО повторю - модель бестолковая.
В эти деньги - 9,8 Тоха (под твою задачу самое оно) или + 200-300у.е. и М15 полноценный. С тем же весом, но в 1,5 раза мощней. Да и продашь ты его всегда без большой потери...

Все ИМХО, но и сам долго решал что мне надо... Итог - М15
Поддерживаю на 100%.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 16:08   #56
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Спасибо, но вы меня вообще ввели в сомнения , что же делать... 15ка мне кажется для моего веса и лодки 330 всё-таки занадто.... Т-9.8 никто не продаёт, и ещё не факт, что если будут продавать, то окажется норм. мотор без какой-нить халепы.... Новый - дорого. В общем ерунда какая-то...
Хотя изначально я хотел Т-9.8....
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 16:18   #57
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Спасибо, но вы меня вообще ввели в сомнения , что же делать... 15ка мне кажется для моего веса и лодки 330 всё-таки занадто.... Т-9.8 никто не продаёт, и ещё не факт, что если будут продавать, то окажется норм. мотор без какой-нить халепы.... Новый - дорого. В общем ерунда какая-то...
Хотя изначально я хотел Т-9.8....
Тогда бери то что есть и получай удовольствие уже сегодня.Тебе тяговитой 10-ки хватит с головой,плюс все прелести мульти румпеля.В минусе только вес,но и это не смертельно из-за удобной откидной ручки,удобнейшего подъёма сапога из воды и опускания,надёжности свечей на тролле и сапога,на который водоросли не цепляются.Ну и удобный рычажок поджатия мотора(чтоб не крутился на ходу) в придачу.В общем если носить сможешь,то плюсы перекроют недостатки.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 16:25   #58
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Пора записываться в тренажёрный зал.. И носить будем вдвоём, наверное.... Для одного мне и 5ки хватало..
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 16:30   #59
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Пора записываться в тренажёрный зал.. И носить будем вдвоём, наверное.... Для одного мне и 5ки хватало..
Так об этом и речь веду с самого начала.Одному это вообще не надо,а вдвоём и 4т таскать не напряжно.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.10.2009, 17:13   #60
Allik
 
Аватар для Allik
 
Реєстрація: 02.10.2006
Звідки Ви: Славутич
Дописи: 290
Images: 3
Дякував: 71
Дякували 67 раз(и) в 39 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Пора записываться в тренажёрный зал.. И носить будем вдвоём, наверное.... Для одного мне и 5ки хватало..
Предложи этот мотор купить своему компаньону, ведь у него - нет мотора.
Allik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:05.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua