Аккумуляторы (для электро моторов) и не только.

[Leva]

Влад, они на самом деле разделены. В AGM пропитанные маты между пластинами. Гель просто заменяет жидкий электролит. Ну, если совсем упрощённо. Считай параллельные технологии. Там и сами пластины сильно отличаются. Обычно принято разделять АКБ так: с жидким электролитом, с гелем и AGM. Хотя всё конечно очень условно. Тут это пытаются как-то объяснить [[Ссылки только членам профсоюза. ], там и про стартерные с тяговыми мелькает

[Окунер]

Отличная идея! Пожалуй, и себе, такое сделаю, т.е куплю.
Ничего бы не меняли, как для совета?

Допис від C-ZAR

У меня есть тяговый EverExceed Aino micro на 12Ач [[Ссылки только членам профсоюза. ] . Ему 3года, пользую нечасто - летом насосом лодку поднять + свет, зимой на льду в палатке освещение + мангал тем же насосом на морозе раздуть.
Пока что проблем с ним небыло.

[Окунер]

Так и есть. Лет 12 , назад, я так и сделал.
Купив Минн-Коту, а акку не было, еще у нас, на Украине.
Или стоил... мама, не горюй. Купив Исту-100, за доступные ден.знаки.
За 2-3года, таки, положил, т.е угробил. Ну, ясный пень.
Недавно промониторил мат.часть и увидев доступность цен, купил ЭверЭксид (Everexced DP-100).
Мне прошлой "сотки" (Иста-100) хватало на 6-7ч, по 5-10" перемещения, на озере или в старике Днепра.
Лодка 3-х, и я один или с батей.
А купил, ща, с глубоким разрядом, ибо на Десне точно тяжко придется.

Допис від Сержик

Тема интересная и не раскрытая....тоже хотелось бы въехать.
...
Многие используют обычные стартёрные, что не есть правильно и годов жизни им значительно укорачивает... Может есть у кого какие мысли по этим вопросам, но желательно с понимаем предмета, а не предположениями чайника...выскажитесь пожалуйста. В частности вопрос контроля степени разряженности аккумулятора в процентах на каком-нибудь компактном приборе, чтобы можно было визуально отслеживать "сколько там ещё есть"

[Окунер]

Вы, правы. Акку для эхолота, дело пустяковое.
А вот для электромоторов...

Допис від SVS

Я думаю тема будет скорее о гелевых и AGM глубокого разряда, хотя из топа это не понятно. Но, литиевые это другая планета и в первую очередь из за цены. Мы применяем LiIo 6Aч в спорте - это конечно супер, веса нет, а мощность безумная. Вместо 12В отдаёт 16-18В и запускает дизельный автобус, я был в шоке. Но цена LiIo 6Aч -100 евро, я даже боюсь вообразить, сколько может стоить 100 Ач

[Окунер]

Pulsar.UA пишет,
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Допис від SVS

Ребята, я смотрю вы в споре как то совсем разделили технологии AGM и GEL, но ведь они не исключают друг друга...

[Vladd]

Мне кажется, что такая тема, как эта никогда не будет раскрыта. Показатель цена-качество - это один из показателей, а их на самом деле туево множество. Например : цена-качество-внешний вид, удобство при эксплуатации, соответствие лодкодевайсу, вес, циклы заряда-разряда, глубина допустимого разряда, контроль этого разряда, срок владения, похвастаться, выпендриться и т.п. Похожая дискуссия: какой бренд лучше Запорожец ... Феррари.
Пример: у меня минкота появилась лет 7 тому. Родной аккум был сразу проигнорирован из-за цены. Было куплено 2 авто-аккумулятора какого-то харьковского производства 60 А.ч. (дешевле не бывает) Иногда беру один, иногда два. Дальние перемещения - бензин. Крадусь, что бы не пугать - аккум. Ни разу не пожалел, кучу раз возвращался на второй передаче (на 3,4,5 как на второй, прибор показывал 9В). На сегодня : один в прошлом году подарил на машину товарищу, второй стоит полностью заряжен и ждет лета. Из недостатков - потеет (он обслуживаемый), поэтому имеет свою сумку. Подумываю купить такой же.
Вывод : Не зря так много всяких разных аккумуляторов в природе, все они созданы по образу и подобию, т.е. кислотные, но имеют всякие технологические бонусы для тех или иных задач. Поэтому выбирать их нужно исходя из возлагаемых на них задач и условий эксплуатации, ну и феншуй ни кто не отменял.

[Сержик]

Допис від Vladd

Вывод : Не зря так много всяких разных аккумуляторов в природе, все они созданы по образу и подобию, т.е. кислотные, но выбирать их нужно исходя из возлагаемых на них задач и условий эксплуатации

....ну вот и пытаемся разобраться, чтобы потом выбрать и благодаря Вашему посту тоже, есть полезная инфа, спасибо Хотя, как контролировать степень остаточного заряда, не понятно Вольтаж не говорит почти ни о чём....это как в баллоне с углекислотой, как только начинает показывать меньшее давление на манометре, значит он практически пустой, а до этого пол года всегда максимальное

[БЕРКУТ]

Допис від Сержик

Вольтаж не говорит почти ни о чём....это как в баллоне с углекислотой, как только начинает показывать меньшее давление на манометре, значит он практически пустой, а до этого пол года всегда максимальное

Здрасте-приехали.
Каким боком давление в баллоне к заряду аккумулятора?Газ пока есть,он есть.На пропане машина едет,пока он не кончится.И полный он или 3 литра -все равно.
В аккумуляторах как раз вольтаж и падает.Это десятые вольта,но именно так и смотрят на заряд.
Ниче там,часом,не перепутали?

[Окунер]

Странно,
Отчего же не вспомнить мат.часть, или не забывать.
Прямая зависимость уровня мощности и вольтаж, это же, акку.

Допис від Сержик

....ну вот и пытаемся разобраться, ...
Хотя, как контролировать степень остаточного заряда, не понятно Вольтаж не говорит почти ни о чём..

[Vladd]

Допис від Окунер

Странно,
Отчего же не вспомнить мат.часть, или не забывать.
Прямая зависимость уровня мощности и вольтаж, это же, акку.

Правильное замечание.
Вполне достаточно этой инфы.
Я не зря написал про 9В. Это мало, т.е. плохо. Жалел бы аккум, сел бы на весла. Но я просто хотел сказать, что не так все просто как пишет книжка. И я нарушая требования прекращать эксплуатацию, когда на приборе под нагрузкой 10В (это моё мнение про 10В), все таки ехал. Но есть одно но. Я технарь, я знаю как долить водички в аккум, пару рециклов зимой делаю (когда свет отключают пользуюсь аккумулятором), что бы восстановить солевой баланс внутри. Поэтому я ничего ни кому ни когда не советую, просто мнение высказываю.

[Leva]

На самом деле зависимость напряжения от остаточной ёмкости будет только под определённой нагрузкой (не даром придумали нагрузочную вилку, есть такой прибор для проверки состояния АКБ). Но нагрузочная вилка прилично прибивает АКБ, так что не советую ей часто пользоваться. Кстати, там далеко не линейная зависимость падения напряжения от остаточной ёмкости, там скорее кривая. При значениях остаточной ёмкости больше 70% напряжения падает очень незначительно...

[Окунер]

Летопись, любой зарядки твердит.
12.66(12.6В) это 100% заряженный акку или только что останов зарядки.
12.4 ~ 12.6 это хорошо заряженный акку, но можно дозарядить. Будет здоровее.
Ниже 12.4 (а это и 11.5 и даже 10) срочно нужно зарядить.
Иначе акку чахнет.
А 4В это вааще труп, в акку лексике.

На прием акку, утилизация, 200грн.
Или циганам 220.
Хотя СТЕК берется за любой акку,
в пределах разумного.

[кот-68]

Допис від Окунер

Летопись, любой зарядки твердит.
12.66(12.6В) это 100% заряженный акку или только что останов зарядки.

Не согласен,у меня были GEL Luxeon 60 ah и Ventura AGM 40 ah использовал с лодочным эл.мотором . Так они полностью заряженные 12.95-13.15 после недельного отстоя показывали.

[Leva]

Для каждого типа кислотных АКБ свои значения напряжения. Усреднённо: для стартерных (обычных с жидким электролитом) нормальное конечное напряжение для полностью заряженного АКБ 14,25 В. Для AGM start-stop это 13,85 В (и его не рекомендуется превышать), для гелевых вроде тоже 12,25, но могу ошибаться. Хотя у меня при зарядке 14,2-14,3 В на лодке и 5 лет полёт нормальный с AGM start-stop (лень было что-то с электроникой мутить) ))))

[Сержик]

Допис від беркут

Здрасте-приехали.

Ну вот, а Вы говорите "Здрасте-приехали" Получилось же тему встряхнуть и ещё кой- какой инфой разжиться

[Окунер]

[IMG] [/IMG]
Да ну, у 12В акку на клемах 14В?
Это у генератора, на клемах акку.
Посмотрите на позначку на этикетке акку.
12В

Гелеевых акку нет в природе. Желеобразные электролит есть. И напряжение чуток выше 12.8 или 12.9 это да.

Допис від Leva

Для каждого типа кислотных АКБ свои значения напряжения. Усреднённо: для стартерных (обычных с жидким электролитом) нормальное конечное напряжение для полностью заряженного АКБ 14,25 В. Для AGM start-stop это 13,85 В (и его не рекомендуется превышать), для гелевых вроде тоже 12,25, но могу ошибаться. Хотя у меня при зарядке 14,2-14,3 В на лодке и 5 лет полёт нормальный с AGM start-stop (лень было что-то с электроникой мутить) ))))

[rubolov]

Допис від Окунер

Летопись, любой зарядки твердит.
12.66(12.6В) это 100% заряженный акку или только что останов зарядки.
12.4 ~ 12.6 это хорошо заряженный акку, но можно дозарядить. Будет здоровее.
Ниже 12.4 (а это и 11.5 и даже 10) срочно нужно зарядить.
Иначе акку чахнет.
А 4В это вааще труп, в акку лексике.

На прием акку, утилизация, 200грн.
Или циганам 220.
Хотя СТЕК берется за любой акку,
а пределах разумного.

Не совсем 12,6в
Когда-то сохранил такие таблички:

[Сержик]

....и это есть правильно, таблички полностью отражают действительную картину наблюдаемую мной лично за более чем двадцатилетнюю практику. В пред идущих постах есть некоторое смещение понятий.... есть напряжение аккумулятора в конце заряда и есть напряжение на клемах батареи после остывания электролита скажем через 30-60 минут после зарядки. Всё остальное смотрим в ниже приведённых табличках с поправкой на температуру внешней среды.

[Leva]

Эти таблички скорее относятся к стартерным обслуживаемым батареям (те, которые были в чёрных корпусах), есть такие и в белых (под маркой необслуживаемых). Более новые технологии имеют несколько другую картину по напряжениям/остаточной ёмкости со свободными клемами. Лично выбрасывал АКБ (японского производства) с остаточным напряжением 12,3-12,4 В переставшим крутить стартер.
Ну и ещё посмотрел, не поленился паспорт на мой АКБ старт-стоп. У них кроме нормального напряжения зарядки 13,85 В, есть ещё и максимальное 14,8 В с припиской что при этом падает ресурс. Ещё и добавили минимальное напряжение при установки АКБ на автомобиль в 12,5 В. Вот где-то так.

[Окунер]

Ну конечно!
Летопись инструкций гласит, правильное значение, в состоянии покоя.
А это, минимум 30-40мин после зарядки или пользования.

И потом,
вам любой прибор школьника 12.66В покажит 12.7В

Допис від Сержик

....и это есть правильно, таблички полностью отражают действительную картину наблюдаемую мной лично за более чем двадцатилетнюю практику. В пред идущих постах есть некоторое смещение понятий.... есть напряжение аккумулятора в конце заряда и есть напряжение на клемах батареи после остывания электролита скажем через 30-60 минут после зарядки. Всё остальное смотрим в ниже приведённых табличках с поправкой на температуру внешней среды.