Неман 2 скорость

[Валерий ua]

Допис від Miko_zp

Фото в движении, к сожалению,нет.
Лодка стоит в боксе,постараюсь в ближайшее время сделать фото.
АКП от среза транца-обьясните,пожалуйста,или дайте ссылку-замерю рулеткой. Винт новый.

Почитайте эту тему: http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=1452

[Miko_zp]

Спасибо всем неравнодушным.
Лед сойдет буду экспериментировать.
Но все таки обьясните,исходя из таких условий-в лодке почти всегда
я один и мотор перекручивает,т.е мощность избыточна при винте на 13. Какой винт будет лучше 12 или 14? Не хочется учиться на своих ошибках. Буду благодарен за ответы.

[Валерий ua]

Допис від Miko_zp

Спасибо всем неравнодушным.
Лед сойдет буду экспериментировать.
Но все таки обьясните,исходя из таких условий-в лодке почти всегда
я один и мотор перекручивает,т.е мощность избыточна при винте на 13. Какой винт будет лучше 12 или 14? Не хочется учиться на своих ошибках. Буду благодарен за ответы.

При условии,что двигатель установлен правильно,при перекруте используется винт большего шага,т.е. в вашем случае 9.9"х14"
12" винт,ещё больше грузовой(легче),чем 13".

[Руслан 35]

Допис від Miko_zp

Спасибо всем неравнодушным.
Лед сойдет буду экспериментировать.
Но все таки обьясните,исходя из таких условий-в лодке почти всегда
я один и мотор перекручивает,т.е мощность избыточна при винте на 13. Какой винт будет лучше 12 или 14? Не хочется учиться на своих ошибках. Буду благодарен за ответы.

Если то что вы написали верно+++С одним,но тяжелым(120-130 кг) пассажиром на глис выходит долго, скорость меньше на 2-3 км от максимума+++
То винт у вас тяжелый. Вам нужен 12-тый шаг.Или мотор дохлый.

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Ну П2 с 9,9х12 Солас идёт 41,5-42 км/ч, ну не может (не должен) Неман идти хуже, .

Я разве обратное утверждал? Как мне показалось давал советы, где собака порылась, насчет именно заниженной скорости для комплекта Н2 + лайт-30...

[Оzzy]

Допис від Miko_zp

.
Но все таки обьясните,исходя из таких условий-в лодке почти всегда
я один и мотор перекручивает,.

Если самостоятельный вывод "перекручивает" верен, винт нормальный, углом откидки игрались, заглубления АКП относительно киля в норме, корпус целый, то идти следует по пути увеличения шага от текущего значения... Другого пути как бы нет...

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Или мотор дохлый.

Опять таки, при "определении на слух перекрута" на 13 винте с капитаном, потеря скорости 2-3 км/ч (нормальное значение кстати) с одним тяжелым седоком - не в пользу версии "убитости" движа . Более долгий выход на глисс - особенность короткого килеватого корпуса, к тому же накладывается относительная малообъемность двигателя...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Я разве обратное утверждал? Как мне показалось давал советы, где собака порылась, насчет именно заниженной скорости для комплекта Н2 + лайт-30...

Так а какие претензии, я это ТС адресовал с примером твоих скоростных показателей.А вот заявка ТС о том что с тяжелым пасажиром на глис тяжко выходит говорит только о том что винт тяжелый по необъяснимым причинам.

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:59 ----------

Допис від Pasha

Опять таки, при "определении на слух перекрута" на 13 винте с капитаном, потеря скорости 2-3 км/ч (нормальное значение кстати) с одним тяжелым седоком - не в пользу версии "убитости" движа . Более долгий выход на глисс - особенность короткого килеватого корпуса, к тому же накладывается относительная малообъемность двигателя...

Короткий килеватый верно, а вот малообъёмность тут ни при чём.Знаю я способности этого мотора.Он П2 с места срывает с 12-м винтом так ,что седоки спинки ламают.

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

.А вот заявка ТС о том что с тяжелым пасажиром на глис тяжко выходит говорит только о том что винт тяжелый по необъяснимым причинам.

"тяжко" - я так не понимаю, параметр "свободного трактования". Мне бы конкретным временем это дело обрисовать... Тяжесть в конкретном случае постарался пояснить постом ниже...

А в принципе, в который раз убедился - был бы тах - не было бы такого долгого копания предположений...

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Короткий килеватый верно, а вот малообъёмность тут ни при чём.Знаю я способности этого мотора.Он П2 с места срывает с 12-м винтом так ,что седоки спинки ламают.

Причем. Сравнивать выход на глисс с П-2, обводы которого специально рассчитаны на поднятие максимального веса минимальным двигателем не корректно.

[Руслан 35]

Допис від Pasha

"тяжко" - я так не понимаю, параметр "свободного трактования". Мне бы конкретным временем это дело обрисовать... Тяжесть в конкретном случае постарался пояснить постом ниже...

А в принципе, в который раз убедился - был бы тах - не было бы такого долгого копания предположений...

Да тут не только тах нужен но и эксперименты с углами установки мотора.ТС говорит что пробовал только со стандартными углами, а они не всегда есть оптимальными.Ну и ещё много других факторов, течение к примеру и тд.

---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:10 ----------

Допис від Pasha

Причем. Сравнивать выход на глисс с П-2, обводы которого специально рассчитаны на поднятие максимального веса минимальным двигателем не корректно.

Паша П2 значительно тяжелее Н2, поэтому нюансами обводов можно и пренебречь.А вот разгонной динамикой ни как.А она у этого мотора присутствует.

[Оzzy]

Тах - первоочередной... а уже потом осмысленные эксперименты...

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Паша П2 значительно тяжелее Н2, поэтому нюансами обводов можно и пренебречь.А вот разгонной динамикой ни как.А она у этого мотора присутствует.

Не согласен, нельзя пренебречь. Нагрузи Н-2 до паспорта и П-2 до такой же нагрузки. И погоняй его тем же лайтом-30... А если выровнять нагрузки с учетом разности корпусов, то еще интересней результаты будут...

У этого присутствует, а у более кубатурного с теми же конями на выходе, ее не будет что ли? Динамикой мотора можно оперировать, если винт подобран, мы же имеем кучу непонятности в задаче...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Тах - первоочередной... а уже потом осмысленные эксперименты...

Я это к чему собственно.Тах я не отрицаю, особенно в случае с новичками,а вот именно Мерк 30 лайт был опробован с разными по шагу винтами и если не глухой то поймёшь когда мотор перекручивает.И именно этот мотор визжать начинает при перекруте.А что у ТС с этим комплектом не известно, может у него аэрация появляется с достижением этой скорости из-за неправильного заглубления или угла установки.

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:24 ----------

Допис від Pasha

Не согласен, нельзя пренебречь. Нагрузи Н-2 до паспорта и П-2 до такой же нагрузки. И погоняй его тем же лайтом-30... А если выровнять нагрузки с учетом разности корпусов, то еще интересней результаты будут...

У этого присутствует, а у более кубатурного с теми же конями на выходе, ее не будет что ли? Динамикой мотора можно оперировать, если винт подобран, мы же имеем кучу непонятности в задаче...

Паша ты отвлёкся от сути.ТС привёл нагрузку,а ты уже паспортную вкинул в лодку.Я ведь не говорил, что с большой нагрузкой малокубовый пойдёт как мотор с большой кубатурой.В задачке бал Неман 2 с 50-60 кг тюнинга и одним ездоком, с мотором Мерк 30 лайт и винтом 9,9х13. Скорость при этом не превышала 43 км/ч. Заметь про полную нагрузку ни слова.

[Оzzy]

Я то как раз не отвлекался, это ты начал с разгонной динамикой на П-2 аналогии проводить. Лодки разные и такие аналоги только запутывают… Я лишь отреагировал на твой пост с П-2.
А в задачке с Н-2 при этом неясен режим работы мотора…Можно бестолку тут еще на пару страниц расписывать...

Автору темы - фото дайте, винта (детальное с обеих сторон) и редуктора относительно киля...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Я то как раз не отвлекался, это ты начал с разгонной динамикой на П-2 аналогии проводить. Лодки разные и такие аналоги только запутывают… Я лишь отреагировал на твой пост с П-2.
А в задачке с Н-2 при этом неясен режим работы мотора…Можно бестолку тут еще на пару страниц расписывать...

Автору темы - фото дайте, винта (детальное с обеих сторон) и редуктора относительно киля...

Я привёл в примен известную мне лодку с мотором как и у ТС при чём более тяжелую и с аналогичным экипажем показывающую точно такие же показатели скорости.И на этом примере можно сделать вывод что у ТС есть проблема либо с установкой мотора, либо с самой лодкой.Ну или сам винт как писал в своё время Ю.Ю. имеет большой зазор со ступицей редуктора в следствии чего туда прорывается выхлоп и происходит аэрация ,приводящая к перекруту и потере упора.

[Оzzy]

Ну правильно, показатели скорости привел, вопросов нет, корректное сравнение.
Но потом "про ломанные спинки" на П-2 отписался, а это в данном случае - некорректно, потому как лодки (в который раз) - РАЗНЫЕ, начиная от задач, заканчивая поведением, особенно на переходных режимах. Считаешь что можно в этом ключе сравнивать - умываю руки...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Ну правильно, показатели скорости привел, вопросов нет, корректное сравнение.
Но потом "про ломанные спинки" на П-2 отписался, а это в данном случае - некорректно, потому как лодки (в который раз) - РАЗНЫЕ, начиная от задач, заканчивая поведением, особенно на переходных режимах. Считаешь что можно в этом ключе сравнивать - умываю руки...

Паша, ну я и Днепр мог привести в пример с этим мотором, я его ставил на свою лодку, так Днепр выстреливает из воды с этим мотором и идёт 45 км/ч.Если тебе такой пример более корректен, то пусть так,при чём в лодке двое было и килеватость больше чем у Н2.

[Оzzy]

Корректен по отношению к чему? К выламыванию спинок? Увы, нет. Лодка длиннее, хотя бы поэтому. И реданы там мелькают если память не подводит...

Или по отношению к максималке?

Дай угадаю - именно я отвлекаться опять буду от ОСНОВНОЙ темы?

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Корректен по отношению к чему? К выламыванию спинок? Увы, нет. Лодка длиннее, хотя бы поэтому. И реданы там мелькают если память не подводит...

Или по отношению к максималке?

Дай угадаю - именно я отвлекаться опять буду от ОСНОВНОЙ темы?

По отношению к длине и площади глиссирования и углу килеватости.Сам ведь про короткую и килеватую лодку говорил.А П2 тебе обводами не понравился в моём примере.Днепр по обводу естественно ближе к Н2.