2т против 4т (или наоборот). Зима не за горами, очередная буря в стакане....

[Валерий ua]

Допис від Руслан 35

Моё сообщение о ТО не успело за вашим, а про цену сейчас согласен,я ведь когда на 4т переходил тоже все отговаривали,а я в будущее смотрел.И теперь мне бака родного на 100км пути с запасом хватает,а лодка при этом ой как загружена.

Які ми з тобою,далекозоріУ меня было похожая история.После меня,те кто отговаривал от 4т,тоже перешли
Пы.Сы.Можно на ты.

[Руслан 35]

Допис від Валерий ua

Які ми з тобою,далекозоріУ меня было похожая история.После меня,те кто отговаривал от 4т,тоже перешли
Пы.Сы.Можно на ты.

Канэчно можна.У меня сосед на РОПе тоже за голову брался и говорил купи 40-ку 2т в место 25 4т инжектор.Теперь и он купил 4т но 40-ку Яму. Так что сегодня дальновидные тихо улыбаются.

[john]

Допис від Руслан 35

Канэчно можна.У меня сосед на РОПе тоже за голову брался и говорил купи 40-ку 2т в место 25 4т инжектор.Теперь и он купил 4т но 40-ку Яму. Так что сегодня дальновидные тихо улыбаются.

у меня кум за год раз 15 на сузе 40 2т. выходит, и то не далеко, интересно за сколько бы у него окупился бы 4т при таких "частых" выездах...

[Руслан 35]

Допис від john

у меня кум за год раз 15 на сузе 40 2т. выходит, и то не далеко, интересно за сколько бы у него окупился бы 4т при таких "частых" выездах...

Так потому и не далеко,так как 20л/час х7,8=156грн+0,4л масла 35грн=191грн. Чувствуешь как весело по деньгам на дальний кордон идти?

[JK]

Тут есть один момэнт, больше психологический... Разница в цене 2 и 4-т средней мощности (30-50 лс.) в среднем 10-15% (или не так? Мож, что-то путаю?). Это ок. 10-15 тыс. гвн. В прошлом году я выкатал на 2-т 500-600 литров смеси, точно не считал. Разница была бы грубо 300 литров бенза, с учетом масла. Это 2000 гвн примерно. Т.е. как-бы за 5-7 лет отбивается прибыль... Но это пока, х.з. на сколько арабы и следом наши барыги в очередной раз поднимут цены, чтобы бабла срубить. Как бы до года срок окупаемости не сократился .
Но еще есть как минимум два существенных нюанса. Во-первых, лучше раз напрячься и заплатить сразу лишних 10-15 К гривен, чем влазить в нечто, вроде кредита, "проценты" по котрому придется платить пожизненно. Во-вторых, при меньшем расходе наверняка я бы выкатал те же 500 литров, а то и больше, собственно, просто есть некий лимит расходов на ГСМ, сообразуясь с оным и строится тактика покатух.

[Руслан 35]

Допис від LHVR

Тут есть один момэнт, больше психологический... Разница в цене 2 и 4-т средней мощности (30-50 лс.) в среднем 10-15% (или не так? Мож, что-то путаю?). Это ок. 10-15 тыс. гвн. В прошлом году я выкатал на 2-т 500-600 литров смеси, точно не считал. Разница была бы грубо 300 литров бенза, с учетом масла. Это 2000 гвн примерно. Т.е. как-бы за 5-7 лет отбивается прибыль... Но это пока, х.з. на сколько арабы и следом наши барыги в очередной раз поднимут цены, чтобы бабла срубить. Как бы до года срок окупаемости не сократился .
Но еще есть как минимум два существенных нюанса. Во-первых, лучше раз напрячься и заплатить сразу лишних 10-15 К гривен, чем влазить в нечто, вроде кредита, "проценты" по котрому придется платить пожизненно. Во-вторых, при меньшем расходе наверняка я бы выкатал те же 500 литров, а то и больше, собственно, просто есть некий лимит расходов на ГСМ, сообразуясь с оным и строится тактика покатух.

Ну вот именно так и есть, 2т это именно аналогия с кредитом.А на счёт расходов на покатухи,не совсем верно.Суть в чём,я к примеру,как ходил под Украинку,так и хожу,а вот стоимость такой поездки выросла за счёт стоимости ГСМ.Но в сравнении с 2т мотором у моего кума (мы вместе выходим) я здорово экономлю.И та разница стоимости в гривнах между 2т и 4т быстро сокращается.Поэтому при покупке 4т ,переплачиваем 1 раз,а в случае с 2т ,пожизненно.Но опять повторюсь,мелких 2т,это не касается.

[Денис]

Если 4 тактник экономичен практически на всех режимах, то 2 тактник не любит максимума и сильно при этом пережирает. Я вот на ВЕОСе хожу 3800-4200 оборотов экономия колоссальная, поэтому не заморачиваюсь.
Еще важно в расчетах учитывать потерю рыночной цены мотора со временем. Более дорогие моторы и в цене больше теряют.

Короче для выходных поездок недалеко на П4 +40 л.с. я считаю 2т перспективнее.

Кроме того экономисты любят так считать: если бы разницу с 4 тактами положить в банк (только б он не лопнул), то на годовые проценты и бенза можно не хило купить, и деньга останется...

Не все так однозначно.

[Руслан 35]

Допис від Денис

Если 4 тактник экономичен практически на всех режимах, то 2 тактник не любит максимума и сильно при этом пережирает. Я вот на ВЕОСе хожу 3800-4200 оборотов экономия колоссальная, поэтому не заморачиваюсь.
Еще важно в расчетах учитывать потерю рыночной цены мотора со временем. Более дорогие моторы и в цене больше теряют.

Короче для выходных поездок недалеко на П4 +40 л.с. я считаю 2т перспективнее.

Кроме того экономисты любят так считать: если бы разницу с 4 тактами положить в банк (только б он не лопнул), то на годовые проценты и бенза можно не хило купить, и деньга останется...

Не все так однозначно.

Да нету той разницы о которой все говорят при покупке.Если чел собрал денег на 4т мотор ,то он ни когда не купит 2т.А вот если хотца 40лс и подсобрал уже до 40 лс 2т, это не значит что разницу с 40лс 4т можно в банк нести,ЕЁ ПРОСТО НЕТ В НАЛИЧИИ.Так что сказки это всё.Дело в реальной экономии,на текущих расходах,особенно при скачках курса уе. и изменении ввозных пошлин. А если речь о продаже идёт,то и купить тогда лучше б/у ,меньше заплатишь и при продаже потеряешь меньше,и машину покупать тогда надо не новую,следуя вашей философии.Я вот когда мотор покупал,продавать его не собирался,и теперь не собираюсь.А при сегоднешнем курсе уе. и стоимости ГСМ гонка вооружений и наращивание лс. поутихнет.

[Валерий ua]

Допис від Денис

Кроме того экономисты любят так считать: если бы разницу с 4 тактами положить в банк (только б он не лопнул), то на годовые проценты и бенза можно не хило купить, и деньга останется...

Не все так однозначно.

Судя по заявленной прибыли от процентов,то там ,куда вы носите,точно может лопнуть

[Руслан 35]

Мало того,стоимость бензина тоже меняется.

[Валерий ua]

У каждого своё ИМХО,каждый своё подсчитает и сделает вывод(выбор).
Мешаем(смешиваем) дальше.

[Денис]

Валерий, лично я деньги в банк под процент в гаше стране не отдавл и не собираюсь, дома в "банке" понадежнее будет. Однако сбрасывать со счетов этот фактор тоже не стОит.

Насчет того, что при покупке не думать о ликвидности мотора через время - считаю не правильным.

Я например подсчитывал, что при моем режиме поездок на авто 10-15 тыс\год по городу, поздки на такси однозначно дешевле покупки новой машины (падение ее в цене, страховка, бенз, штрафы,...), в том числе поездки на рыбалку и за грибами...

Наверное главный определяющий фактор чисто экономической стороны (без пристрастий и "крутизны 4Т") - годовой пробег лодкомотора.

[Руслан 35]

Допис від Денис

Валерий, лично я деньги в банк под процент в гаше стране не отдавл и не собираюсь, дома в "банке" понадежнее будет. Однако сбрасывать со счетов этот фактор тоже не стОит.

Насчет того, что при покупке не думать о ликвидности мотора через время - считаю не правильным.

Я например подсчитывал, что при моем режиме поездок на авто 10-15 тыс\год по городу, поздки на такси однозначно дешевле покупки новой машины (падение ее в цене, страховка, бенз, штрафы,...), в том числе поездки на рыбалку и за грибами...

Наверное главный определяющий фактор чисто экономической стороны (без пристрастий и "крутизны 4Т") - годовой пробег лодкомотора.

А я вот сам за рулём сидеть люблю,а не ездить пассажиром.И 4т гораздо комфортнее в эксплуатации.Вас послушать,то и женится не нужно,проститутки ведь есть и руки тоже.Мотор это удовольствие от эксплуатации в первую очередь,а всё остальное вторично.

[Валерий ua]

Допис від Денис

Валерий, лично я деньги в банк под процент в гаше стране не отдавл и не собираюсь, дома в "банке" понадежнее будет. Однако сбрасывать со счетов этот фактор тоже не стОит.

Насчет того, что при покупке не думать о ликвидности мотора через время - считаю не правильным.

Я например подсчитывал, что при моем режиме поездок на авто 10-15 тыс\год по городу, поздки на такси однозначно дешевле покупки новой машины (падение ее в цене, страховка, бенз, штрафы,...), в том числе поездки на рыбалку и за грибами...

Наверное главный определяющий фактор чисто экономической стороны (без пристрастий и "крутизны 4Т") - годовой пробег лодкомотора.

Если дома в "банке",то кто тогда проценты выплачивает?
По остальному согласен,имет быть место.Здесь ключевое- мото/час.

[Денис]

Допис від Руслан 35

А я вот сам за рулём сидеть люблю,а не ездить пассажиром.И 4т гораздо комфортнее в эксплуатации.Вас послушать,то и женится не нужно,проститутки ведь есть и руки тоже.Мотор это удовольствие от эксплуатации в первую очередь,а всё остальное вторично.

Руслан,

помимо преимуществ 4т как таковых, поясните в чем некомфортство ВЕОСа?, и чем я испытываю неудовольствие от эксплуатации?

[Руслан 35]

Допис від Денис

Руслан,

помимо преимуществ 4т как таковых, поясните в чем некомфортство ВЕОСа?, и чем я испытываю неудовольствие от эксплуатации?

Ваш веос это вершина 2т моторов без впрыска,и ровнять по нему все 2т моторы нет смысла.Поэтому и тема 1:50 и 1:100 вашему мотору не интересна.И мало того,стоимость веос выше обычного 2т мотора. Вы ведь его для удовольствия купили? И чтоб масло не колотить ,и воняло меньше? Так вот все эти прелести есть у 4т по определению и к этому экономичность,особенно инжекторные.Но мы отвлеклись от темы,я никого не агитирую,а лишь пытаюсь открыть глаза на то ,что при сегодняшней ситуации в стране,эксплуатация 4т обходится на много дешевле 2т.И чем выше стоимость ГСМ тем эта разница больше.

Добавлено через 5 минут
Кстати я не экстрасенс и по приведённом+++ П4 +40 л.с+++ догадаться про ВЕОС шансов 0.

[Валерий ua]

К сказаному Русланом,хочу добавить,точнее обратить внимание,на эксплуатацию мотора(ВЕОС) в холодное время года(если такова будет иметь место).Использование только одной марки масла(переход на другую только с промывкой),выбор масла с меньшей вязкостью.
Перед нагрузкой, хорошо прогреть мотор.

[DIS]

Очередной вечный спор из серии "... при покупке нового авто брать бенз двигатель или дизель который на 2К у.е. дороже..."
Тож самое и по 2 и 4т. Каждому свое... и одного правильного ответа нету
ЗЫ: если 8-15л.с. рассматривать таская его, так 2т из-за веса и неприхотливости в транспортировке, как по мне выигрывает... ИМХО

[Оzzy]

Сообщения перемещены из соседней темы как абсолютно неуместные изначальной теме топика...

[Юрий Юрьевич]

Вот только Дис отметил важнейший для ПОДВЕСНЫХ мотов фактор - вес. Самый популярный 15- и 10 сил вот развесовки напомну: яма 15 сил 2т 36 кг, 4т - 52 кг; суза сосответственно 38 и 43 кг, мерк 35 и 50. по мерку и яме скажу что это колоссальная разница для навешиваемых моторов. представтьте, как вы прете полцентнера к лодке из авто, особо если условия подъезда неважные, трава кусты, болотце и т.п.. а у нас еще и инспекция ловит мигом авто, подъехавшие ближе 50 м к водоему и штраф -в разницу стиомости сэкономленного за пяток сезонов топлива 4т ( а их не волнует что вы только разгрузится-погрузиться, штраф был как за тролл это 600 тыс. белрублей до кризиса долларов 275-260, счас несколько больше200 долл) Преимущество подвесника в 10-15 сил в возможности использовать его на других лодках, поэтому вопрос перетаскивания - важный, получить грыжу ( а часто прут по пьянке разухабисто) оч возможно. тогда и салют придется устанавливать в стационар. рыбалка - это ведь должно быть по максимому комфортно и иметь УМЕРЕННЫЕ физнагрузки. ИМХО у 4т группы 10-15 сил явное преимущество лишь в расходе. Хуже - необходимость транспортировать в опред положении, дороговизна, ( и в ремонте из-за сложного газораспределит механизма допроже и надежность ниже опять таки из-за наличия большего числа узлов - клапанного механгизма. я не хочу сказать что они чаще ломаются, но настраивать их даже исправные сложнее - больше регулировок) приемистость - т.е выход на глисс у 4т слабее - это аксиома. у ямы дополнительный вес в 16 кил сожрет даже на хорошем корпусе полсилы реальной мощи. на 10 силке этого жалко. поэтому я вот купил недавно к м15 тох9,8 и сравнил - удобство установки совершенно разные, несоизмеримые с падением скорости на тохе. правлда отстутствие мерковского управления напрягает (и мне еще по силам одному вкорячить 25 на транец но зачем??? у меня что хобби грузчика)