Тестирование новой лодочки.

[Игорь ims]

Допис від Гена Б.

Уважаемые каританы. Все приглашаются на тест-драйв лодочки "Робинзон" во время бот-шоу на Русановской набережной 29-31 мая.
Краткие ТТХ лодочки 4,5 на 1.95, килеватость корпуса 20 град., гидролыжа 2,1 на 0,44, высота борта 0.75, ширина по скуле 1,7. По 3 редана на стороне, один на скуле. Допустимая мощность мотора 75 л.с., минимальная для выхода на глисс 20 л.с. Материал корпуса - стеклопластик.
Фотографии лодочки выложу вечером. Сейчас не имею возможности.

Уже несколько лет хотел попробовать подобный проект на воде. Очень здорово, что наконец это получится.

Добавлено через 14 минут

Допис від Гена Б.

Стоимость будет ниже Финвал 440.

- Приятно, когда в тебе видят конкурента?
- Да .

[Руслан 35]

Вот бы под одинаковыми моторами их потестить.Имел в виду эту и Ф440. И тогда станет ясно, кто в какой номинации чемпион.

[Игорь ims]

Допис від Руслан 35

Вот бы под одинаковыми моторами их потестить.Имел в виду эту и Ф440. И тогда станет ясно, кто в какой номинации чемпион.

Ямаха 30 2т подойдет?
Если номинациями будут лодка из люминя и лодка из стеклопластика, то в одной из двух каждый однозначно выиграет.

[Руслан 35]

Игорь, ведь не всё так однозначно. На пластике легче обводы сделать оптимальными, а алюминий даёт уверенность в прочности , да и по рукоблудить с тюнингом проще.Тут и фактор цены и комплектации играет роль.Лодки ведь в нижнем ценовом конкурировать будут.А можно фотку готового Ф440 ?

[Игорь ims]

Допис від Руслан 35

Игорь, ведь не всё так однозначно. На пластике легче обводы сделать оптимальными, а алюминий даёт уверенность в прочности , да и по рукоблудить с тюнингом проще.Тут и фактор цены и комплектации играет роль.Лодки ведь в нижнем ценовом конкурировать будут.А можно фотку готового Ф440 ?

На такой пост я чуть статью не написал, но сдержался - спать пора .
Фотографии будут только с Бот-шоу, раньше не получится, к сожалению.

[Руслан 35]

Жаль, фотки привлекли бы внимание заинтересованных домочадцев.

[Игорь ims]

Допис від Руслан 35

А можно фотку готового Ф440 ?

Понятие "готовый" определяет серийность продукта. На настоящий момент создано только пять корпусов Ф-440 и каждый сделан под потребности заказчика. Это означает, что во многом, что касается комплектации и дизайна, производитель не всегда делает катер согласованный только с собственным мнением, если это не касается разумности и безопасности его эксплуатауии

[Руслан 35]

Между прочим , именно занимаясь статистикой можно добиться серийной комплектации ,которая удовлетворит большинство.Если не секрет, какая компоновка более востребована.

[Игорь ims]

Допис від Руслан 35

Между прочим , именно занимаясь статистикой можно добиться серийной комплектации ,которая удовлетворит большинство.Если не секрет, какая компоновка более востребована.

В последовательности:
1. ТТ с наворотами.
2. СХ
3. Под СХ.
4. СХ.
5. Готовим на Шоу.

[Руслан 35]

И как с авто компоновкой получилась? Отзывы уже есть?

Добавлено через 1 минуту
А вот ходовые у СХ будут наилучшими.

[Игорь ims]

Допис від Руслан 35

И как с авто компоновкой получилась? Отзывы уже есть?.

Несмотря на то, что ТТ - первая, отзывы завтра только будут сбрасываться на воду.

[Руслан 35]

Фотки на воде и вообще можно будет сделать и выложить?

[Гена Б.]

Допис від Игорь ims

Уже несколько лет хотел попробовать подобный проект на воде. Очень здорово, что наконец это получится.

Добавлено через 14 минут

- Приятно, когда в тебе видят конкурента?
- Да .

Без конкуренции никак.

Добавлено через 1 минуту

Допис від Руслан 35

Игорь, ведь не всё так однозначно. На пластике легче обводы сделать оптимальными, а алюминий даёт уверенность в прочности , да и по рукоблудить с тюнингом проще.Тут и фактор цены и комплектации играет роль.Лодки ведь в нижнем ценовом конкурировать будут.А можно фотку готового Ф440 ?

Руслан, большая просьба, можно эти просьбы писать в соответствующей теме. Модераторы, прошу перенести посты не отнносящиеся к этой теме, в соответствующую им.
,
Добавлено через 10 минут

Допис від Игорь ims

Ямаха 30 2т подойдет?
Если номинациями будут лодка из люминя и лодка из стеклопластика, то в одной из двух каждый однозначно выиграет.

Сегодня тестили под мерком 30 сил 2 такта, Достигнутые скорости -52 км в час по течению против ветра, 48 км в час против течения по ветру. Нагрузка 2 тела по 95 кг. Обороты 5400 на винте с 14 шагом и 11,3 диаметром ячаховском. С одним телом дало скорость 56 км. Есть недоработки, пока умолчу какие, к выставке устраним.
Народ, сколько можно повторять, это мастер модель и сравнивать её с почти уже серийным Финвалом пока рановато. Вот когда будет лодочка полностью сделанная с матрицы, тогда пожалуйста, без проблем.

Добавлено через 2 минуты

Допис від Игорь ims

В последовательности:
1. ТТ с наворотами.
2. СХ
3. Под СХ.
4. СХ.
5. Готовим на Шоу.

Игорь, помнишь как ты отнёсся к человеку, который начал обсуждать другую лодку в твоей теме? Давай же не будем переносить это на других.

[Руслан 35]

Привет Гена.Так случайно получилось, что начав в одной правильной теме , мы переползли в твою.Лично мне нравятся обе задумки и вопрос в исполнении за производителем. И здоровая конкуренция, только на пользу конечному потребителю.Твоя на истребитель похожа, и по скорости , она это подтвердила.Если кризис окончательно не задавит, то буду выбирать.Кстати очень даже приличная скорость вышла, а как с остойчивостью и как беготня по палубе влияет на крен.И очень бы хотелось увидеть фото в динамике.

Добавлено через 3 минуты
Кстати Мерк 30 2т это тот,что в корпусе 40-ки? Если так то результат немного не корректный.

[Игорь ims]

Допис від Гена Б.

Игорь, помнишь как ты отнёсся к человеку, который начал обсуждать другую лодку в твоей теме? Давай же не будем переносить это на других.

Как так "отнесся"?
Попросил перенестись в другое место .
Извини, просто отвечал на вопросы.

Добавлено через 1 минуту

Допис від Гена Б.

БМодераторы, прошу перенести посты не отнносящиеся к этой теме, в соответствующую им..

Поддерживаю.

Добавлено через 31 минуту

Допис від Гена Б.

Обороты 5400 на винте с 14 шагом и 11,3 диаметром ячаховском. С одним телом дало скорость 56 км. Есть недоработки, пока умолчу какие, к выставке устраним.

Искал такой винт и пока не нашел.
Гена, если не найду за сегодня, могу ли я завтра открутить его от тебя... во временное пользование ?

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Привет Гена.Так случайно получилось, что начав в одной правильной теме , мы переползли в твою.Лично мне нравятся обе задумки и вопрос в исполнении за производителем. И здоровая конкуренция, только на пользу конечному потребителю.Твоя на истребитель похожа, и по скорости , она это подтвердила.Если кризис окончательно не задавит, то буду выбирать.Кстати очень даже приличная скорость вышла, а как с остойчивостью и как беготня по палубе влияет на крен.И очень бы хотелось увидеть фото в динамике.

Добавлено через 3 минуты
Кстати Мерк 30 2т это тот,что в корпусе 40-ки? Если так то результат немного не корректный.

Остойчивость просто супер - 2 тела, севшие на борт. накренили лодку так, что до воды оставалось сантиметров 20-25. Фото будут позжеее - у напарника остались. Беготня по палубе очень даже достойная - места в лодке просто до фига, если засадить всё, то человек 7-8 может сидеть спокойно с комфортом. Беготня на крен влияет не сильно - что от борта к борту, что от носа к носу, единственное - не угадали с углом установки мотора и заглублением (вот и раскололся про недостатки) - при 2 телах на заднем рундуке, баке с бензом под задней сидухой и аккумом там же лодочка стремилась дельфинить.
Нет мотор не мой, взяли у знакомого на тесты

Добавлено через 1 минуту

Допис від Игорь ims

Искал такой винт и пока не нашел.
Гена, если не найду за сегодня, могу ли я завтра открутить его от тебя... во временное пользование ?

Игорь, поскольку мотор не мой, надо спросить у человека.

[Руслан 35]

Так ,а скорость мерилась при каком расположении тел?Управление то мидельное на ней.Нутром чую,что корму грузить максимально нужно.И есть ли шанс в живую увидеть кроме выставки?

Добавлено через 2 минуты
Кстати про дельфин.Может лодочка авто компоновку хочет?

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Так ,а скорость мерилась при каком расположении тел?Управление то мидельное на ней.Нутром чую,что корму грузить максимально нужно.И есть ли шанс в живую увидеть кроме выставки?

Добавлено через 2 минуты
Кстати про дельфин.Может лодочка авто компоновку хочет?

Мерилась при разном - и оба на сидушках впереди,и одно тело на кормовом диване, и одно тело в носу, и кратковременно два тела на корме. отличия были в пределах 1-1,5 км в час не зависимо от расположения второго тела.
Увидеть можно. Подьезжай ко мне в гараж после 2 часов, будем там недостаки устранять, посмотришь. Вечером уже должна стоять на стоянке возле выставки.
Руслан, будет и автокомпоновка, и консольная. и хотят ещё и кормовая. Хотя я лично против кормовой - не нравится она мне, хоть тресни. непрактичная какая-то.

Добавлено через 2 минуты

Допис від Руслан 35

Так ,а скорость мерилась при каком расположении тел?Управление то мидельное на ней.Нутром чую,что корму грузить максимально нужно.И есть ли шанс в живую увидеть кроме выставки?

Добавлено через 2 минуты
Кстати про дельфин.Может лодочка авто компоновку хочет?

Руслан, в этом посте ты сам себе противоречишь - нутром - корму грузить и автокомпоновка

[Руслан 35]

Так Авто компоновка как раз и любит кормовую загрузку( баланс появляется) и носом не роет, и не дельфинирует. Ну да ладно, а где гараж?

[DSH]

Сразу отдам дань справедливости Володе из Рубежного Луганской области. В свое время я сказал, что указанная цена на данную лодку - фантастика. В результате мы познакомились, Володя приехал ко мне в Киев, мы познакомились еще ближе и поговорили о многом. Многое, как оказалось, нас объединяло. А в апреле мы сделали первые ходовые испытания «красной» лодочки. Проект этой лодки принадлежит Зимину, переработан Сидельниковым, мы с Володей тоже его доработали по своему разумению. Сразу скажу, что проект этой лодки отличается от Рыбы 4.2 и от Ю-2 кардинально. Гена на это ответил – лыжа, ее форма, килеватость корпуса. Добавлю – еще имеет значение соотношение размерений лодки с указанными параметрами – именно в этом (уже повторяюсь) и есть заслуга и хорошая практика старой школы проектирования. Мы доработали реданы, скулы, их размеры и т.п. моменты. В результате первая «скорлупа» под подуставшим Нептуном-23 с 2 пассажирами побежала 36-37 км/ч. К центровке этот корпус практически равнодушен – как в прототипе, так и в сегодняшней мастер-модели. Сразу отмечу, что это именно мастер-модель, и имеется в виду конечно днищевая часть, а не надстройка верха. Ее вес (всей лодки в целом) сейчас больше расчетного, примерно 230 кг и объясняется тем, что днищевая часть уже подготовлена под съем матрицы, разукреплена и нарощена по толщине. Верх же данной лодки был именно «слеплен» в пожарном порядке за 2-3 недели в Рубежном до Киев Бот шоу 2009 и гонки «Пенное кольцо». Работы же по доводке корпуса до варианта «готовой» к выставке/гонке лодки заняли уже в Киеве 4 рабочих дня. В среднем, сделано это было 3 парами рук за означенное время. Мне также довелось в этом принять участие. Работа по 14-16 часов была изнурительной, но весьма приятной со всех сторон, потому как и корпус по гидродинамике достойный вышел, и команда работала дружная и слаженная.
Говорить о каких-либо моментах по углу наклона консолей, зашитых пространствах фальшбортов и отсутствии рундуков понятно не имеет никакого смысла и как здравомыслящие люди вы это теперь можете понять. Как то и про упущенные из виду моменты по поводу высоты стекол, их обрамления, вариантов отделки кокпита, комплектации и прочее. Важно другое – данный корпус индифферентен практически полностью к вариантам загрузки/центровки, что позволяет нам в дальнейшем предложить потребителю различные варианты компоновки – классическую с запалубленным носом, двухконсольную носовую, двухконсольную мидельную, одно-двухконсольную кормовую, а также вариант с носовой рубкой-убежищем. Все это в результате – вопрос лишь времени на создание мастер моделей каждого из указанных вариантов.
Что касается вопроса мощности двигателя – как было сказано выше, первый корпус был испытан с Нептуном 23 и показал неплохие показатели скорости. Потому и есть вывод, что как минимум 20 сил выведут эту лодку на глиссирование. Возможно, рискну утверждать, что и 15 (но, скорее, это будет как в случае со спором вокруг Вельбота-36 и Ямахи 5 – практически глиссирование- на грани после предварительного горба сопротивления близко с верхним горбом – уже и не переходной режим, но как бы и не чистое глиссирование). Ну, утомлять Вас числами Фруда не стану, время покажет – будет 15-ка, повесим, потестим, расскажем. Что же относится к цифре 75 сил – верхнему пределу, так на самом деле он равен 77 силам, но по законам Регистра, округляется до ближайшей цифры, оканчивающейся на 5. А берется все это из простой формулы, которую Вам уже ранее применял в посте о лодке 4,3м. Она проста – К=10,76х Lнб х Вск тр. При К больше 56 допустимая мощность равна 2К-90 (с округлением до 5). Проверить всегда просто – лодка существует вживую, измерения ширины по скуле на транце беспроблемны. Так что без дальнейших комментариев.
Вопросы о статической остойчивости – повторюсь, лодка на воде, пробуйте. У меня таких вопросов нет. Моя оценка данного параметра – 5+. Тем более, если сравнивать с подобными корпусами.
А вот что действительно могло бы интересовать широкую аудиторию и всеми выпущено из вида, так это другие вопросы – истинная мореходность корпуса, поведение на различных направлениях волны, поперечная статическая и продольная ходовая остойчивость, мягкость хода, забрызгиваемость кокпита на ходу и на волнении, замываемость бортов при глиссировании, качество работы реданов и скуловых брызгоотбойников, угол ходового и стартового дифферента. А также - обитаемость лодки, объем внутреннего полезного пространства и объемов, варианты компоновки, общее ощущение от корпуса с точки зрения экстерьера на стоянке и на ходу, ощущение от внутренних объемов.
Повторюсь, все это и многое другое нельзя уложить в фото, видео и слова. Приходите и сравнивайте с другими корпусами.
В силе остается также мой старый посыл – на все возникшие вопросы, в том числе в других постах, готов по-прежнему дать исчерпывающие ответы публично. По прежнему – только для того, чтобы правильно понимать, что такое истина.
Все это возможно 29 и 31 мая на Русановской набережной, в дни выставки Киев Бот Шоу 2009. Исключение составит 30 мая – день проведения гонки «Пенное Кольцо».
Кстати, лодка, получившая собственное имя Mr. Robinson, помимо обслуживания мероприятий гонки, примет и непосредственное участие в гонке в классе 30 л.с. Пилот в гонке на лодке Mr. Robinson – Гена Б.
Семь футов, форумчане.
ЗЫ: На гонку 30 мая приходите, без приглашения! Водномоторный мир Украины в этом году, кстати, отмечает свое 100-летие. Все мероприятия, запланированные на гонку должны состояться. Надеюсь, все запланированные сюрпризы в полной мере реализуем! Вопрос салюта, шашлыков вечером на берегу, задушевных посиделок и прочего – только в нашем желании. Ни от кого другого он не зависит. Производителей / рекламодателей вроде как и не будет. А гонка пройдет исключительно благодаря энтузиазму водномоторников.
ЗЫ, ЗЫ: Уж извините, но никак короче не получилось. Меня в длинные посты носом тыкали, но уж короче и конкретнее никак не получается, если говорить по сути.