Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > Бриг
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Бриг Надувные лодки и рибы Бриг, катера Cobra. Общение владельцев, вопросы-ответы.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.05.2012, 02:16   #221
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Вот фото Аэр Дека без усиления (внутри)
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 02:23   #222
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Вот мне интересно - все ратуют за Аирдек, но потом у многих начинаются танцы с бубном. Двух людей тут у нас уже точно знаю. де преимущества? И главное - чём? Купить более дорогой пол и потом дорабатывать???
Гена Б. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
hippo (03.05.2012)
Старий 03.05.2012, 02:51   #223
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Вот мне интересно - все ратуют за Аирдек, но потом у многих начинаются танцы с бубном. Двух людей тут у нас уже точно знаю. де преимущества? И главное - чём? Купить более дорогой пол и потом дорабатывать???

У Аэр Дека есть недостатки и приимущества.

Нашел я причину гуляния пола, да и всей лодки. После выхода из строя надувного кресла, пересел прямо на пол и моя пятая точка продавливала Аэр Дек и гуля выходила на днище. Кресло увеличивало площадь опоры и сглаживало продавливание. Пересел на баллон , пол все равно гуляет. Вернул на место заднюю лавку и сел в штатном режиме гуляние ушло и как ни старался гуляния не заметил. Но сидеть на полу, облокачиваясь на баллон, как в кресле, несравнимо удобнее и безопаснее.

Фото Аэр Дека без усиления внутри. Снаружи фото получилось не информативным - линия киля просто ровная.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Изображение 009.jpg
Переглядів: 70
Розмір:  70,7 КБ
ID:	186959  
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 08:17   #224
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
Вот фото Аэр Дека без усиления (внутри)
Сегодня напишу что да как.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
vladimir07 (03.05.2012)
Старий 03.05.2012, 09:18   #225
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Володя, а ширина фанеры не маловата-ли?
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 10:16   #226
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
Для усиления Аэр Дека буду использовать (после покраски) фанеру 8 мм. Остался один вопрос по усилению . На каком расстоянии от транца должна начинаться фанера? Если ложить фанеру впритык к транцу, то Аэр Дек начинает выдавливать надувной киль а сам поднимается в лодку.
Если отодвинуть фанеру на 80 мм ( за жесткий концевик надувного киля) , то линия киля все равно не идеальная (на фото).
Володя давай по порядку.
Тебе нафиг не нужна цельная фанера.
Тебе как я уже многократно писал нужны кармашки на матрасе снизу и вставленные в них в проблемных местах плашки из 9,0 мм фанеры ФСФ шириной 150 мм.
Ими ты формируеш линию киля, то есть если учесть что матрас в любом случае получит прогиб, то линия киля не должна быть ровной. Она должна представлять собой дугу и в движении прогнувшись она становится ровной. Проверено на своей лодке.
Бугор у транца лечится элементарно, просто чуть выше прикручивается матрас к транцу.

Для твоего размера лодочки тебе нужно не менее 4-х плашек и первая приблизительно в 40 см от транца, потом под ногами и далее расставляешь для получения выгнутой линии киля.
Плашка должна быть чуть короче,чем ширина матраса в надутом виде, то есть она почти касается днища.

Вот после этого ты на давление в матрасе не будешь обращать внимание.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 14:22   #227
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Володя, а ширина фанеры не маловата-ли?
Это уже не первый вариант. Сначала была ширина фанеры 93 см (точно по ширине между баллонами). но аэр деку некуда надуваться. Я раз 20 надувал лодку все время контролируя Аэр Дек. Сейчас 85 см, точно как Аэр Дек выпирает на днище (ступенька).
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 14:25   #228
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Володя давай по порядку.
Тебе нафиг не нужна цельная фанера.

Порезать я всегда успею, но мне не надо. Лодку вожу накачанной на крыше, а далеко , фанера как раз помещается в Славуту со сложенными задними сиденьями.

Востаннє редагував vladimir07: 03.05.2012 о 14:36.
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 14:30   #229
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
нужно не менее 4-х плашек и первая приблизительно в 40 см от транца.

У меня фанера начинается в 8,5 см от транца. Но я очень хочу сидеть на Аэр Деке у самого транца и облокачиваться одновременно и на транец и на баллон. Сейчас 15 см от транца. Я продавливаю собой Аэр Дек (без усиления)
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 15:33   #230
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
У меня фанера начинается в 8,5 см от транца. Но я очень хочу сидеть на Аэр Деке у самого транца и облокачиваться одновременно и на транец и на баллон. Сейчас 15 см от транца. Я продавливаю собой Аэр Дек (без усиления)
Володя в том то и дело, что плашка в кармашке это не то же самое,что и просто под матрасом. Это уже несущий элемент и кармашек выполняет функцию удержания плашки , а просто фанера не опирается на натянутое дно.
В общем не хотите правильно сделать, как хотите, я тут бессилен.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 17:15   #231
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Володя в том то и дело, что плашка в кармашке это не то же самое,что и просто под матрасом. Это уже несущий элемент и кармашек выполняет функцию удержания плашки , а просто фанера не опирается на натянутое дно.
В общем не хотите правильно сделать, как хотите, я тут бессилен.
Руслан. Я уже писал. Я сделаю фанеру и Аэр Дек одним целым. Я приклею на двух-сторонний скотч фанеру и Аэр Дек. Будет не хуже кармашек. Собирать в сумку не планирую.
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.05.2012, 17:49   #232
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
Руслан. Я уже писал. Я сделаю фанеру и Аэр Дек одним целым. Я приклею на двух-сторонний скотч фанеру и Аэр Дек. Будет не хуже кармашек. Собирать в сумку не планирую.
Пишу в который раз, скотч тут не причём, плашка вставленная в правильно приклеенный кармашек прижатая кильсном ,не нуждается в опоре торцом в днище, материал кармашка выполняет эту роль, а вот фанера не ставшая единым целым с матрасом ,имеет возможность менять своё положение как качеля относительно кильсона.
Дело не сборке и разборке, я собственно всё вместе и скручивал, дело в эффекте от модернизации.

Но решать Вам я умываю руки.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
vladimir07 (03.05.2012)
Старий 05.05.2012, 21:12   #233
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
а вот фанера не ставшая единым целым с матрасом ,имеет возможность менять своё положение как качеля относительно кильсона.
.

Цельный лист фанеры 155 см становится единым целым с Аэр Деком Приклеить, потом трудно оторвать. Но результат отрицательный. Аэр Дек не продавливается, но лодка все равно гуляет. Двигал усиление вперед, не помогает. Очень помогает крыло, без него совсем плохо. Как ни странно, когда фанера свеху Аэр Дека (ничем не прижатая) лодка ведет себя лучше. При некоторых изменениях гуляет только нос (не сильно).

Какие еще вижу - варианты: снять планку крепления Аэр Дека и подвинуть фанеру под самый транец. Или увеличивать размеры фанеры.
Сделать крыло бОльшего размера.
Не обращать внимания
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2012, 21:15   #234
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Пишу в который раз, скотч тут не причём, плашка вставленная в правильно приклеенный кармашек прижатая кильсном ,не нуждается в опоре торцом в днище, материал кармашка выполняет эту роль, а вот фанера не ставшая единым целым с матрасом ,имеет возможность менять своё положение как качеля относительно кильсона.
.

Двусторонний скотч выполняет роль кармашка. Фанера плотно прижата к матрасу и составляет одно целое.
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2012, 23:34   #235
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
Двусторонний скотч выполняет роль кармашка. Фанера плотно прижата к матрасу и составляет одно целое.
Ну это не одно и тоже, но это Ваш выбор...................
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2012, 23:37   #236
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
Цельный лист фанеры 155 см становится единым целым с Аэр Деком Приклеить, потом трудно оторвать. Но результат отрицательный. Аэр Дек не продавливается, но лодка все равно гуляет. Двигал усиление вперед, не помогает. Очень помогает крыло, без него совсем плохо. Как ни странно, когда фанера свеху Аэр Дека (ничем не прижатая) лодка ведет себя лучше. При некоторых изменениях гуляет только нос (не сильно).

Какие еще вижу - варианты: снять планку крепления Аэр Дека и подвинуть фанеру под самый транец. Или увеличивать размеры фанеры.
Сделать крыло бОльшего размера.
Не обращать внимания
Я уже писал, что нужно сформировать линию киля, вот в этом всё дело, а куском фанеры этого не добится.

Купите фанерное дно и закончатся Ваши мучения.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2012, 23:48   #237
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Я уже писал, что нужно сформировать линию киля, вот в этом всё дело, а куском фанеры этого не добится.

.

Я не понимаю, как ее сформировать. Она ровная (сформирована). .По моему ее надо усилить. Усилить ровную надо ровной и цельной. У меня нет проблемных мест (не видно), которые надо выравнивать.
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.05.2012, 23:59   #238
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
Я не понимаю, как ее сформировать. Она ровная (сформирована). .По моему ее надо усилить. Усилить ровную надо ровной и цельной. У меня нет проблемных мест (не видно), которые надо выравнивать.
Вот в этом и кроется заблуждение.
Матрас не может без посторонней помощи поддерживать эту линию ровной по определению, вот и нужно сделать её выпуклой, чтоб ровной она становилась на ходу, ровной на ходу, а не вогнутой.

Я всё это уже писал ниже.............................................. ...................
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.05.2012, 01:53   #239
vladimir07
 
Аватар для vladimir07
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: ОДЕССА
Дописи: 1.776
Дякував: 169
Дякували 512 раз(и) в 309 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
проблемных местах плашки из 9,0 мм фанеры ФСФ шириной 150 мм.
то линия киля не должна быть ровной. Она должна представлять собой дугу и в движении прогнувшись она становится ровной.
Для твоего размера лодочки тебе нужно не менее 4-х плашек и первая приблизительно в 40 см от транца, потом под ногами и далее расставляешь для получения выгнутой линии киля.


.
Теперь наконец то я понял. Но как найти проблемные места, если их не видно. Или просто равномерно крепить плашки, начиная 40 см от транца. Завтра в гараже посмотрю.

Нет ли фото, какая выпуклая должна быть линия?
vladimir07 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.05.2012, 11:06   #240
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від vladimir07 Переглянути допис
Теперь наконец то я понял. Но как найти проблемные места, если их не видно. Или просто равномерно крепить плашки, начиная 40 см от транца. Завтра в гараже посмотрю.

Нет ли фото, какая выпуклая должна быть линия?
Володя фотку я не делал, но это некая дуга получилась и на транце крепление матраса я изменил подняв чуть выше и убрал ступеньку. В итоге исчезли все проблемы матраса, повторяю все.
Я изучил саму линию киля и где максимально продавливается матрас кильсоном, вот туда и клеил кармашки, после этого получилось идеально как для хотьбы по матрасу, так и для ходовых качеств.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:37.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua