Лодка под 15

[Индеец]

Допис від СКВ

Ты практически описАл В-42
За исключением следующего - глис с двумя с половиной хомяками на меньшей скорости и спанье не то, чтобы вразвалку
А так под спиннинг вдвоем - пестня. Зря я штоль его ужо почти три года нахваливаю

Да!
Если бы 42му пропорционально "похудать" и сбросить трохи жирку, получился бы идеал под пятнашку

ту Мат

лично мне лодка нужна именно для того чтоб кинуть ее на ропе в Киеве. транспортировать, если что на трейлере(и зачем ее руками таскать?)

[DIS]

Допис від СКВ

Ты практически описАл В-42
За исключением следующего - глис с двумя с половиной хомяками на меньшей скорости и спанье не то, чтобы вразвалку
А так под спиннинг вдвоем - пестня. Зря я штоль его ужо почти три года нахваливаю

DIS

по поводу 3,3 можно ответить словами "классика": "Яка розумная цьому альтернатива?" Продолжение известно?
Когда в 2007 мы начали Вельботы, первая цена на В-42 была 3,6, а потом только росла (правда и машины в то время других денег стоили ). Боюсь, что и в этом году 3,3 подрастут Кроме того, есть слухи, что В-42 теперь в Питере не делают, типа этот проект полностью передан дочернему (условно) предприятию. Это, к сожалению, может негативно сказаться на кач-ве. Т.е. можем получить хуже и дороже.

Так а я о чем? Неужели не реально у нас сделать такое чтобы из России не тянуть? Уверен что можно, Финвал, Робинзин и т.д сделали?
Понимаю что может часть материалов надо будет завозить, но так в любом случае в итоге цена должна ниже получится... По крайней мере до 3К

[Индеец]

Допис від DSH

Да, правы насчет коротышей. Это всегда трудная задачка. Но, честно, без рекламы, лодка действительно ощутимой свечи не делает. Скажу даже иначе - из всех соразмерников, с которыми сравнивали, этот показатель на отлично.
А сравнивали с Мастер 3.05, с Дианой 03, с Пеликаном, Вельбот 36, Автоботом.

Насчет презентационных материалов на сайте - мы бы сами с радостью, но вот только лед везде. А из отснятого осенью все выбрали и выложили.
Так что в ожидании новой фотосессии.

ОК
Но остальные ттх то можно выложить? теже размер днища в кокпите...

Вы как то тестировали свой пластик на ударопрочность? хочется понять где грань его надежности? бывает причалиш носом в берег, пройдет кросовок, нос подымет да об камни... да и всякое бывает, необходимо понимать каковы правила безопастной эксплуатацией изделия, это ж не привычное железо

И вот еще рас рассмотрев те две фотки, все же думаю что Бекас идеал под покатушки на 5-10 л.с. Не оч нравятся низкие борта и нос...

[мат]

Допис від Индеец

Да!


лично мне лодка нужна именно для того чтоб кинуть ее на ропе в Киеве. транспортировать, если что на трейлере(и зачем ее руками таскать?)

Если лодка на РОПе , тогда не понимаю почему 15 сил и лодка под них? Тогда уже нормальных размеров корыто и 25-30 л.с. Только из Киева до более менее "дикой" Десны далековато по воде, и не так много там мест , где трейлер в воду нормально скатывается.

[Руслан 35]

Допис від Индеец

ОК
Но остальные ттх то можно выложить? теже размер днища в кокпите...

Вы как то тестировали свой пластик на ударопрочность? хочется понять где грань его надежности? бывает причалиш носом в берег, пройдет кросовок, нос подымет да об камни... да и всякое бывает, необходимо понимать каковы правила безопастной эксплуатацией изделия, это ж не привычное железо

Есть такие вещи как кильгард ,а в случае с Бекасом на лыжу крепится полоса из нержи ,при производстве лодки по желанию закажчика.

[Руслан 35]

Вот тут немножко видно

[Индеец]

Допис від мат

Если лодка на РОПе , тогда не понимаю почему 15 сил и лодка под них? Тогда уже нормальных размеров корыто и 25-30 л.с. Только из Киева до более менее "дикой" Десны далековато по воде, и не так много там мест , где трейлер в воду нормально скатывается.

Надо понимать ситуацию на РОПах... мотородку с стационарным импортным мотором под охрану не берут... разве в яхтклубах и за оч дорого...
Своя пятнаха - это свобода, т.к. есть куча баз, в разных местах, где можно заказать южанку, крым и т.п. и нормально отрыбачить.
А своя лодка под пятнаху, нужда дабы всю навигацию была на воде в Киеве... приехал на РОП, мотор кинул и умчался... неплохо отрыбачить можно и в "околокиевских говнах".
Подниматься такая лодка будет один рас в году на стапеля, когда лед становится. Ну и возможны внезапные подъемы на слипе лафетом, пару рас в сезон.

Так вот и владельцы пятнах(интересно, сколько было продано румпельных 10-15 сильных моторов в Украине, ИМХО МНОГО) и владельцы рыболовных баз, потенциальные покупатели идеальной лодки под 15 л.с.

[мат]

Допис від Индеец

ОК
Но остальные ттх то можно выложить? теже размер днища в кокпите...

Вы как то тестировали свой пластик на ударопрочность? хочется понять где грань его надежности? бывает причалиш носом в берег, пройдет кросовок, нос подымет да об камни... да и всякое бывает, необходимо понимать каковы правила безопастной эксплуатацией изделия, это ж не привычное железо

Конечно , специалист и производитель ответят авторитетнее, но как потребитель Мастера скажу, что "об камни " нельзя. По моему дело не в прочности-( ее как раз хватает), а в том, что скалывается (сдирается) покровный слой гелькоута и, если до самого стеломата - это плохо, . Правда восстанавливается этот слой просто и быстро даже на берегу, но нужно иметь с собой материал пару часов времени.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:26 ----------

Допис від Индеец

Надо понимать ситуацию на РОПах... мотородку с стационарным импортным мотором под охрану не берут... разве в яхтклубах и за оч дорого...
Своя пятнаха - это свобода, т.к. есть куча баз, в разных местах, где можно заказать южанку, крым и т.п. и нормально отрыбачить.
А своя лодка под пятнаху, нужда дабы всю навигацию была на воде в Киеве... приехал на РОП, мотор кинул и умчался... неплохо отрыбачить можно и в "околокиевских говнах".
Подниматься такая лодка будет один рас в году на стапеля, когда лед становится. Ну и возможны внезапные подъемы на слипе лафетом, пару рас в сезон.

Все понятно. Согласен. У меня просто другая ситуация - лодка в 200-х метрах от Десны на даче, вот и катаю ее с мотом на колесиках туда сюда и в одиночку тоже.

[Руслан 35]

Допис від мат

Конечно , специалист и производитель ответят авторитетнее, но как потребитель Мастера скажу, что "об камни " нельзя. По моему дело не в прочности-( ее как раз хватает), а в том, что скалывается (сдирается) покровный слой гелькоута и, если до самого стеломата - это плохо, . Правда восстанавливается этот слой просто и быстро даже на берегу, но нужно иметь с собой материал пару часов времени.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:26 ----------


Все понятно. Согласен. У меня просто другая ситуация - лодка в 200-х метрах от Десны на даче, вот и катаю ее с мотом на колесиках туда сюда и в одиночку тоже.

Скажу по секрету, что металл до 3 мм(алюминий и сплавы) встречи с камнями не любит, при чём не в нежном ни в грубом ключе.Спросите на РОПах там это авторитетно подтвердят.Просто в случае с кастрюлей(с той у которой профиль в качестве киля, а не накладка из листа металла) то есть шанс встретить камушек килем и отделатся испугом...

[Serhii Kv]

Допис від Индеец

Если бы 42му пропорционально "похудать" и сбросить трохи жирку, получился бы идеал под пятнашку

Не надо ему худать. Лодка очень гармонична и являет собой некий минимум достаточной мореходности, ИМХО.
Тебе удалось походить на нем под 15 в реале? Суммарно я провел с этой лодкой около двух недель на воде. ИМХО, в румпельном варианте 15 - то шо треба, а Х-20, например, разумный максимум Скажу больше, ён бы уже пылился у мну в гараже, если б у моей жены не было полного отвращения к Вельботам

DIS

ты сам ответил на свой вопрос Почему производитель Финвалов, который знает, что такое В-42 не понаслышке, до сих пор не сваял подобный корпус? Трудозатраты в ваянии кастрюли 4,2 и 4,7 почти одинаковы. Другими словами, ваять 4,2 за 2,5 куе в наших реалиях не то, что неинтересно, это почти благотворительность. Потому как, кроме люминя есть еще з/п, аренда, транспорт, связь, развитие и поборы чинуш

[Black max]

Допис від СКВ

Судя по ширине, это не метла. Мне очень напомнило Казанку-2 (въетнамку), для которой 60 - самый девке огурец. А були - это стайлинг Так шта
Таки воно Взято с Мотолодки.ру

Серега привет.
По любасу не метла, я об ентом и не говорил
Прикольно просто получилось у людей

[Индеец]

Допис від СКВ

Не надо ему худать. Лодка очень гармонична и являет собой некий минимум достаточной мореходности, ИМХО.
Тебе удалось походить на нем под 15 в реале? Суммарно я провел с этой лодкой около двух недель на воде. ИМХО, в румпельном варианте 15 - то шо треба, а Х-20, например, разумный максимум Скажу больше, ён бы уже пылился у мну в гараже, если б у моей жены не было полного отвращения к Вельботам

Ты ж знаеш что нет, сужу по фото, видео, отзывам...

Так ты им жену "тренируеш"?

А сколько весит эта Х-20...? против М15

[DIS]

Допис від СКВ

Не надо ему худать. Лодка очень гармонична и являет собой некий минимум достаточной мореходности, ИМХО.
Тебе удалось походить на нем под 15 в реале? Суммарно я провел с этой лодкой около двух недель на воде. ИМХО, в румпельном варианте 15 - то шо треба, а Х-20, например, разумный максимум Скажу больше, ён бы уже пылился у мну в гараже, если б у моей жены не было полного отвращения к Вельботам

DIS

ты сам ответил на свой вопрос Почему производитель Финвалов, который знает, что такое В-42 не понаслышке, до сих пор не сваял подобный корпус? Трудозатраты в ваянии кастрюли 4,2 и 4,7 почти одинаковы. Другими словами, ваять 4,2 за 2,5 куе в наших реалиях не то, что неинтересно, это почти благотворительность. Потому как, кроме люминя есть еще з/п, аренда, транспорт, связь, развитие и поборы чинуш

Не думаю что Россияне любят благотворительность. Если клепают и совершенствуют - значит таки выгодно...

[Black max]

Допис від Индеец

Ты ж знаеш что нет, сужу по фото, видео, отзывам...

Так ты им жену "тренируеш"?

А сколько весит эта Х-20...? против М15

Веталь енто четырехтактник...один не поставишь

[Serhii Kv]

Допис від DIS

Не думаю что Россияне любят благотворительность. Если клепают и совершенствуют - значит таки выгодно...

То ж тама, а тут здеся Там рынок на порядок больше, доход потенциального потребителя выше, и себестоимость такой кастрюли ниже.

Индеец,

Дак отож - по фотам Я ходил на В-42+15 с загрузкой около 250 и не было намека, что тяжело на глисс. Посмотри на график, который есть здесь: [[Ссылки только членам профсоюза. ] Если вельботовцы и приврали, то слегка. Обрати также внимание на паспортную грузоподъемность - 300 кг. Я почти не сомневаюсь, что лодка будет глиссировать под мотором 15 л.с. с такой загрузкой.

А Х-20 тяжелая зараза В реале мабуть даже больше 50.

[99alex]

Не удалось мне найти кто писал, как основное требование безопасность лодки. Тут вспомнил, про тесты корпуса Бекаса в августе и как Дима вошел в озарт и в итоге упустил из рук румпель. Итог - отсутствие оверкиля. Видео здесь начиная с 25 сеунды [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Кстати, если не ошибаюсь, у сережи СКВ была подобная ситуация на В-42 с такимже итогом.
У меня вопрос - на сколько лодки, которые вертуально разширить или удленить, так же отнесуться к Вашему здоровью?
Кстати лучше такое не повторять самому

[Игорь ims]

Допис від СКВ

Не надо ему худать. Лодка очень гармонична и являет собой некий минимум достаточной мореходности, ИМХО.
Тебе удалось походить на нем под 15 в реале? Суммарно я провел с этой лодкой около двух недель на воде. ИМХО, в румпельном варианте 15 - то шо треба, а Х-20, например, разумный максимум

По идее мне не стоит влазить в процесс обсуждения, направляя его в какое-то русло, но... я полностью с тобой согласен.
Помимо того, что сказал ты, добавлю, что ни один тазик, длиной 3,5-4 метра не пойдет по волне так, как В-42. Хотя "озероходным" и даже полноценно "рекоходным" и его назвать можно только с ОЧЕНЬ большой натяжкой.

---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:17 ----------

Допис від 99alex

Кстати, если не ошибаюсь, у сережи СКВ была подобная ситуация на В-42 с такимже итогом.

Так и было, только румпель у Сережки вырвало после приземления с 40-сантиметровой волны.

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:19 ----------

Допис від DSH

Правила безопасной эксплуатации стеклопластиковых лодок НИЧЕМ не отличаются от корпусов из других материалов.

Только материалы отличаются
Железячный лист таким и останется, возможность производственного брака в нем сведена к нулю. А стеклопластик, за которым нужен, помимо прочего, бОльший уход, делают наемные рабочие руки с разным отношением к качеству.

Правда этот спор - к другой теме.

[Саша В.]

Допис від 99alex

Не удалось мне найти кто писал, как основное требование безопасность лодки. Тут вспомнил, про тесты корпуса Бекаса в августе и как Дима вошел в озарт и в итоге упустил из рук румпель. Итог - отсутствие оверкиля. Видео здесь начиная с 25 сеунды [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Кстати, если не ошибаюсь, у сережи СКВ была подобная ситуация на В-42 с такимже итогом.
У меня вопрос - на сколько лодки, которые вертуально разширить или удленить, так же отнесуться к Вашему здоровью?
Кстати лучше такое не повторять самому

Кстати из того же видео видно, что Бекас с одним человеком под 15-кой очень стрёмная лодка. То что не удалось перевернуть, так то фигня, не сильно и пытались, перевернуть можно всё, в том моменте до оверкиля оставалось совсем не много, свежий ветерок просто б дунул нужное время и в нужном месте и было б горе. А посади на место Димы к примеру меня, с моей 100-кой, или ещё кого то потяжелей и всё, купались бы, в тот момент спасло, что на корме было не много весу и не пошёл нормальный расколбас. Для этой лодки мотор до 10 кобыл максимум, та же всеми любимая Тоха ИМХО максимально мощный мотор. Понятно, что в любом случае нужно с головой дружить и как никто другой я это знаю, но наш народ привык крутить на все деньги, 2-х рыбачков со скарбом Тоха потянет нормально, а большего для этой лодки и не нужно. Остойчивости этой лодке хватает, а это всегда расслабляет и добавляет уверенности, а если эту уверенность подогреть гарячительными напитками ( что на наших водоёмах совсем не редкость), да на 15-хе, да в волну, да 1 человек в лодке, та это капец. Я б ограничил мощность мотора 10-кой. Всё конечно же ИМХО.

[Serhii Kv]

Допис від Игорь ims

румпель у Сережки вырвало после приземления с 40-сантиметровой волны

Жаль оператор переключился на другой объект - был бы бессмертный хит А так только изрядная порция адреналина для водителя

Когда говорил о достаточном минимуме мореходности, имел в виду то же самое - вполне комфортно по небольшой волне, а также экономит душевные силы по сравнению, например, с метлой, когда убираешься с взволновавшейся воды

Меченный

Саня, мы не пробовали законченный корпус. Чутье мне подсказывает, что с 15-хой и трезвым водителем там все будет ОК.

[Руслан 35]

Я тоже катался и тоже выскажу,что для одного в лодке не более 10 лс, а вдвоём и 15 лс нормально.Кстати я тоже сам на Мерк 15м катался на полном, так лодка слушается чудесно, но по причине нежелания тримарана внутрь поворота кренится(он правда и наружу не кренится) то у тела есть желание выпасть за борт.Но это если описывать ощущения,ни кто ведь не заставляет крутить газ на полную.Что касается именно Бекаса, то это лодка типа ТРАМВАЙ, ездит как по рельсам и под разными углами к волне, единственное что меня после Днепра напрягало, так это отсутствие крена в поворотах.