Пластик против алюминия.

[comrad600]

Имхо идет борьба с стереотипами.
Нам привычней Прогресс из отходов производства самолетов на заводе им. Антонова или Туполева, им привычней лодочки из стеклопластика, так как завода Антонова у них нет. Причем есть еще один немаловажный нюанс. Мы офигенно богатые. У нас в стране есть множество больших рек, где можно зажигать на моторке. У буржуидов, в своем большинстве, такого богатства нет, но есть соленая вода мировых океанов. Вот тут и стоит задуматься над корозиестойким пластиком.
Я рассказывал?, как на РОПе р. Хамбер в порту г. Гуль в котором мне довелось побывать, один господин проводил ремонт железного корпуса своего катера путем дуговой сварки. Так вот алюминиевые компоненты соседних лодок (редуктора моторов к примеру) рассыпались от коррозии и утонули

[Игорь ims]

Допис від 99alex

Саша!!! тема называется "пластик против алюминия"!!!!!

Так ты первым и отходить от темы начал... прославляя отечественный пластикопром .

[Игорь ims]

Допис від 99alex

... я не буду спорить.... куда нам, мы тут так мимо шли....

Для того чтобы спорить нужны аргументы.
Ты писал:

Ты игорь писал уже об этом. Ты хочешь этим очередной раз сказать, какой класный финвал? верю...................

Мне в принципе, все равно как пишут имя собственное, вопрос не в этом. То, что я делаю, я начинал сам (в отличие...) и решение о производстве лодок из люминя принимал самостоятельно. О Финвале я не говорю тут в принципе (опять имя собственное). Но твою веру в его "класность", в отличие от многих, не разделяю. Плох тот человек, кому во всем нравится продукт, что он делает.

[Dobermann]

Допис від megadzilla

погодите ! я попкорн забацаю и пиво охлаждаецца !

Дело нужное...

Допис від 99alex

Саша!!! тема называется "пластик против алюминия"!!!!!

Как? Ведь это напрямую касается темы: с чужой железки матрицу не снимешь, надо разрабатывать, делать расчеты, отрабатывать технологию, повторяемость... Так что алюминщики с горем пополам что то двигают
По теме же материалов - уже все давно обсосано, рассусолено... Не об чем тут говорить...
Sapienti sat...

[Игорь ims]

Допис від Dobermann

Любишь ты обобщать...
Это частный случай, который не доказывает что пластик ... Нет, не буду продолжать...
Этот частный случай - ничего не доказывает...

Однозначно ты прав. Однако.... этот частный случай... случился. Но, тем не менее, ты прав.

[99alex]

Допис від Игорь ims

Так ты первым и отходить от темы начал... прославляя отечественный пластикопром .

Игорь ткни пальцем, между какаими строками ты это вычитал???
Ссылка на видео явно не Украинского производства
И какие аргументы чего тебе нужны? Игорь ты о чем вообще.
Повторюсь изначально тема называется "пластик против алюминия"
На сколько я понял твое мнение - пластик катают кривые руки рабочих с похмелья....

[99alex]

Допис від Dobermann

....
По теме же материалов - уже все давно обсосано, рассусолено... Не об чем тут говорить...
Sapienti sat...

Тогда, в чем вопрос.... не говори
Форум дело добровольно...
Про обводы создай тему и говори

[Игорь ims]

Допис від 99alex

Игорь ткни пальцем, между какаими строками ты это вычитал???

Прочитай себя сам на текущей странице.

На сколько я понял твое мнение - пластик катают кривые руки рабочих с похмелья....

Чушь. Я лишь сказал, что это возможно. Также, как и возможна некачественная сварка. Но последняя видна/быстро проверяется и находится только в шве, а не на всей плоскости конструкции.

зы: и не надо Саша, съезжать с темы , предлагая переместиться в сугубо теоретическое русло, аля "пластик против алюминия".

[Гена Б.]

Допис від Андрей О

Не знаю, что делает Адамант для буржуев, да речь и не о том.

Речь о лодках 4-6 метров длиной.
Есть свои разработки? Одни копии....

А чем плохи копии. Я например потому Навигатор 500 и взял, что 100 % копия Байлайнера 160 ОБ. И уверен, что там с геометрией всё нормально. Ну и не будем про копии с Бастеров говорить, Андрей. И про то,сколько денег надо вложить в нормальное аллюминиевое производство катеров.
Ну и напоследок - ведь на море условия эксплуатации жёстче, чем на реке. Получается пластик более крепкий?

[Dobermann]

Допис від comrad600

Имхо идет борьба с стереотипами.

+ Мильен!
Именно стереотипы....
Сам, будучи приверженником композитов, никому не пытаюсь навязать свое мнение; но попытаюсь пояснить, раз эта тема всплыла...
О прочности и напряжениях: металл - материал изотропный, то есть имеет равную прочность во всех направлениях... Стеклопластик же - анизотропный (если не на основе стекломата), и прочность его можна делать на заказ, получая тем самым лучшие характеристики там, где они нужны... А лодки испытывают довольно интересные нагрузки. Правильно спроектированный композит по многим параметрам будет лучше металла в корпусе лодки... Но это задача, с которой может справится инженер, а не кустарь в гараже...

ЗЫ: а вообще подобный спор - какая лодка прочнее, алюминиевая или пластиковая, мог возникнуть только в мозгу скучающего "пожирателя форумов"... Лодка, как изделие, независимо от материала, рассчтывается под испытуемые нагрузки... Если ее считал инженер, она соответствует правилам и стандартам, а не дядя Вася методом научного тыка слепил, то она прочна достаточно... Все! Точка!!!
Остальное - вопрос религии...

[Игорь ims]

Допис від Гена Б.

....Ну и не будем про копии с Бастеров говорить, Андрей.

Гена, а кто, скажи мне, на этом или "том" рынке делает копию с Бастеров?

[Гена Б.]

Допис від Игорь ims

Гена, а кто, скажи мне, на этом или "том" рынке делает копию с Бастеров?

Ну помнится при мне промеряли ИксЭль чей-то.

[99alex]

Допис від Игорь ims

Прочитай себя сам на текущей странице.

не нашел...

Допис від Игорь ims

Чушь. Я лишь сказал, что это возможно. Также, как и возможна некачественная сварка. Но последняя видна/быстро проверяется и находится только в шве, а не на всей плоскости конструкции.
зы: и не надо Саша, съезжать с темы , предлагая переместиться в сугубо теоретическое русло, аля "пластик против алюминия".

Игорь речь на самом деле не об оводах, не об финвалах или робинзонах. Речь идет о том какие минусы и плюсы имеет тот или иной материал.
Самым главным твоим, и не только твоим аргументом было, что алюминиевая лодка крепче пластиковой. Полная чушь.
Контроль качества - намного проще! Тут нет таких рисков, как в алюминии перегрев либо варка низкими токами, которую глазом не увидиш.
Довод о том, что пластик требует большего ухода. Он тоже не состоятелен. Лично по себе его не почувствовал.
Самым главным минусом пластика был раньше вес намного выше алюминиевых лодок. Сейчас пластиковые весят меньше своих собратьев из алюминия.
Раньше стоимость материалов для производства пластиковых лодок была выше. Теперь стоимость алюминиевых почему то превышает!
Повторяемость серии лодок из пластика 100%!!! Алюминиевых +-2%
т.е. протестировав пластиковую, Вы получаете такую же с конвейера!
Может есть еще какие то контраргументы?

[Игорь ims]

Допис від Гена Б.

Ну помнится при мне промеряли ИксЭль чей-то.

Извини. Геннадий, тебе помнятся и проблемы с сваркой в 500-м... помнишь, ты так и не смог ответить мне на Фрегате о чем именно мне говоришь?
Ты можешь с ответственностью сказать о том, что прототип или будущая серийная версия 570-го имеют обводы Бастера?

[Гена Б.]

Допис від Игорь ims

Извини. Геннадий, тебе помнятся и проблемы с сваркой в 500-м... помнишь, ты так и не смог ответить мне на Фрегате о чем именно мне говоришь?
Ты можешь с ответственностью сказать о том, что прототип или будущая серийная версия 570-го имеют обводы Бастера?

Игорь, я хоть где то УПОМИНАЛ Финвал ВООБЩЕ.??????
А по сварке - я передал тебе слова сварщика, который ВСЮ жизнь варит, о чём тебе на Фрегате и сказал. Ты варишь аллюминий сам?

[Игорь ims]

Допис від 99alex

Игорь речь на самом деле не об оводах, не об финвалах или робинзонах. Речь идет о том какие минусы и плюсы имеет тот или иной материал.

Потому, в этой теме тебе и не стоило вспоминить Финвалы .

Самым главным твоим, и не только твоим аргументом было, что алюминиевая лодка крепче пластиковой. Полная чушь.

Чушь, правильно говоришь. Может процитируешь?
Как и большинство, я говорю о особенностях эксплуатации того или другого материала. И о том, что, цитата:

Контроль качества - намного проще!

.... это тоже полная ерунда. Ты хочешь доказать обратное?

[Игорь ims]

Допис від Гена Б.

Игорь, я хоть где то УПОМИНАЛ Финвал ВООБЩЕ.??????

Ну так при тебе же промеряли .

А по сварке - я передал тебе слова сварщика, который ВСЮ жизнь варит, о чём тебе на Фрегате и сказал. Ты варишь аллюминий сам?

Не уходи от моих вопросов. Дай четкое инфо о том, что говоришь и не съезжай на сторону.
Или просто скажи: "Игорь, мне не стоило говорить о том, в чем я разбираюсь лишь поверхностно". Вопрос будет закрыт.

[Гена Б.]

Допис від Игорь ims

Ну так при тебе же промеряли .

Не уходи от моих вопросов. Дай четкое инфо о том, что говоришь и не съезжай на сторону.
Или просто скажи: "Игорь, мне не стоило говорить о том, в чем я разбираюсь лишь поверхностно". Вопрос будет закрыт.

Ну так я просто напомнил. Или ты хочешь сказать, что промеряли ради интереса?
Я не ухожу от ответа, я тебе уже сказал. И тут, и на Фрегате. Или ты разбираешься досконально в сварке аллюминия?

[Dobermann]

Допис від Dobermann

Правильно спроектированный композит по многим параметрам будет лучше металла в корпусе лодки...

Поправлю сам себя, пока дело не пришили...
Лучше - не в смысле оценки (лучше/хуже), а в смысле соотношения некоторых качеств...

[99alex]

Допис від Игорь ims

Потому, в этой теме тебе и не стоило вспоминить Финвалы .

не упоминал!!!!!

Допис від Игорь ims

Чушь, правильно говоришь. Может процитируешь?

читай данную ветку... про выходы на слип....

Допис від Игорь ims

Как и большинство, я говорю о особенностях эксплуатации того или другого материала.

так скажи эти особенности, если есть опыт. У меня лично опыт В45 и WT4,5

Допис від Игорь ims

.... это тоже полная ерунда. Ты хочешь доказать обратное?

Доказывать языком не собираюсь. Если бы ты когда нибудь столкнешься с пластиковым производством - поймешь и без моих слов.
Единственное хочу добавить, что самое главное в пластиковой лодке не сами заготовки, а их конструктив сборки и материалы которые используются при зборке. Тут нерадивым есть где развернуться!