Реданы

[bib67]

Я уже задавал вопрос в теме "тюнинга". К сожалению, пока никто не отозвался. Может кто нибудь подскажет контору в Киеве, где могут грамотно приклеить на ПВХ-ку реданы. Сам прочитал много информации по этому поводу, но как-то страшновато самому клеить - вдруг не угадаю точное место установки. Потом отдирать?
У меня лодка ГРАНД 2,75 м. с килем и аэрдеком. На глиссер загруженная выходит (двигатель 5 л.с. - Ямаха), но с трудом. Да и глиссер получается не совсем полный.
Вот как они выглядят.

[vladimir07]

Допис від bib67

У меня лодка ГРАНД 2,75 м. с килем и аэрдеком. На глиссер загруженная выходит (двигатель 5 л.с. - Ямаха), но с трудом. Да и глиссер получается не совсем полный.
Вот как они выглядят.

Что значит "загруженная лодка" ? Что значит " Глиссер не полный" ?

Какой вес и какая скорость?. Я пробовал Хонду 5 на своем Бриге 330 с аэр деком, так скорость 22 км. В лодке 120 кг. На более короткой лодке было бы еще хуже. Самодельное (небольшое) крыло на мотор может ЧУТЬ улучшить ситуацию.

Надо : длиннее лодку и мощнее мотор (или меньше вес).

[bib67]

Допис від vladimir07

Что значит "загруженная лодка" ? Что значит " Глиссер не полный" ?

Какой вес и какая скорость?. Я пробовал Хонду 5 на своем Бриге 330 с аэр деком, так скорость 22 км. В лодке 120 кг. На более короткой лодке было бы еще хуже. Самодельное (небольшое) крыло на мотор может ЧУТЬ улучшить ситуацию.

Надо : длиннее лодку и мощнее мотор (или меньше вес).

Благодарю за Ваше мнение.
Я вешу 95 кг (в трусах), мотор - Ямаха (5л.с. 2-х тактная, вес???), бак - в среднем 5-7 кг, якорь - 3 кг, плюс - эхолот, снасти, отцепы, свинец, тормозок, шмотки и т.п. = думаю кг 150, не меньше. Максимальная скорость у меня 18 км\ч (при груженой лодке). Ходил пустой (даже без бака) - по памяти 22км\ч (давненько было). Груженый еле еле выхожу на глиссер, центр тяжести приходится смещать вперед и секунд 5-10 так сидеть. "Крыло" думаю сделать, но пока не получается, а покупать готовое дорого и вдруг не совсем "гладко" встанет на "сапог" и плиту.
Другую лодку не хочу (это по поводу длиннее). Мотор мощнее? Какой? 2-х тактный следующий за 5-кой это уже 9,8 л.с. (а фактически 15 л.с.) - вес для одного рыбака проблематичный. Я регулярно с напарником ловлю на его Адвенчере 3,5-3,6 м с 15-й Ямахой, так для двоих нагрузки еще более менее, а так одному тягать такую махину... Удовольствие ниже среднего.

Что значит " Глиссер не полный" ? Это когда выходишь на полный глиссер, то лодка практически "летит" над водой, а у меня моя "эгоисточка" свою ж0пу тянет слегка погруженной в воду. Брызги летят из под бортов, начинаясь где-то на середине последних. Я думал отметить на болонах начало брызг и от этого места начать лепить реданы, которые по идеи должны чуть-чуть приподнять лодку. Однако вопросы остаются. думаю с реданами не все так однозначно. Особенно в моем случае ,при затрудненном выходе в режим глиссирования.
Так что по прежнему ищу спецов или хотя бы тех , кто в Киеве сам реально прилепил сей дивайс и остался доволен.

[vladimir07]

Крыло на мотор должно помочь. Корма реально приподнимается. На рыбалке прибавка в скорости мало влияет на колличество рыбы.

[rubolov]

9,8 , именно 9,8 2х тактный, это, совсем не 15 !
А вот 9,9 , это да, та же 15(по весу), если "раздушить" будет 15.
9,8 -26кг. , что не так уж и тяжелее 5ки 2х тактной.


Может нужно поиграться с установкой вашей 5 на транце(высота, угол наклона).

[bib67]

Допис від rubolov

Может нужно поиграться с установкой вашей 5 на транце(высота, угол наклона).

Возможно надо поиграться еще. Я чуть улучшил выход на глиссер, изменив чуть угол ноги. В ямахе есть шпилька съемная (на Парсуне у меня такой возможности не было), которая позволяет менять угол относительно транца. Я переставил на вторую или третья "дырочку" и выход стал лучше. Там еще вариантов 5 осталось. Весной поиграюсь с этими углами. Просто на рыбалке обычно жалко время терять на эксперименты. Я еще и родной винт поменял на грузовой.

[bib67]

Допис від vladimir07

На рыбалке прибавка в скорости мало влияет на колличество рыбы.

Абсолютно согласен. Однако полное глиссирование снижает значительно расход не дешевого топлива. Если сравнить средний расход за рыбацкий день Ямах моей 5-ки и 15-ки моего постоянного напарника, то пока что получается так, что расходы отличаются незначительно, хотя объем двигателя 15 л.с. в 2,4 раза больше!!! Я вообще за скоростью никогда не гнался, но иногда так хочется половить "до последнего", а потом успеть, пока еще хоть что-то можно разобрать, до базы.

[bib67]

Допис від vladimir07

Крыло на мотор должно помочь. Корма реально приподнимается.

А может кто-нибудь подскажет мастера по крыльям. У меня нет возможности сделать самому, хотя чертежи где-то должны быть в компьютере. Но опять таки, я думаю, что крылья для разных моторов имеют чуть разную конфигурацию (в области "облегания" сапога). Да и обычно те кто их применял советуют использовать крыло с моторами от 30 л.с.

[vladimir07]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Здесь целая тема (начатая мной).

[vladimir07]

Допис від bib67

Если сравнить средний расход за рыбацкий день Ямах моей 5-ки и 15-ки моего постоянного напарника, то пока что получается так, что расходы отличаются незначительно, хотя объем двигателя 15 л.с. в 2,4 раза больше!!!.

На рыбалке не знаю, а на длинных переходах разница совсем незначительная.

[vladimir07]

Допис від bib67

Я еще и родной винт поменял на грузовой.

Краткие рекомендации (мои).

Накачать посильнее (перекачать) лодку. Аэр дек не меньше 0,8, а лучше 1,0. Максимально поднять мотор (подхваты в резких поворотах).
На незагруженной лодке и стандартном винте добиться максимальной скорости.

[bib67]

Допис від vladimir07

Краткие рекомендации (мои).

Максимально поднять мотор (подхваты в резких поворотах).
.

Благодарю, обязательно попробую Ваши рекомендации. Вы имеете в виду угол наклона ноги двигателя или глубина погружения винта (тобишь нарастить транец вверх)?

[vladimir07]

Допис від bib67

Благодарю, обязательно попробую Ваши рекомендации. Вы имеете в виду угол наклона ноги двигателя или глубина погружения винта (тобишь нарастить транец вверх)?

Нарастить транец и найти оптимальный угол.

[bib67]

Допис від vladimir07

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Здесь целая тема (начатая мной).

Да... Серьезная темка закрутилась у указанном Вами форуме. Пока читаю 8-ю странцу, а уже много интересного для себя нашел. Может действительно откажусь от мысли о реданах. Хотя суть та же, что крыло что реданы.
Благодарю за ссылку.

[БЕРКУТ]

Допис від bib67

Хотя суть та же, что крыло что реданы.

Совсем разные вещи с разными задачами.Абсолютно.

[Оzzy]

Допис від bib67

Хотя суть та же, что крыло что реданы.

Выводы неправильные, либо по той ссылке чушь пишут (лень читать).

У гидрофойла (гидрокрыла) основная задача скорректировать вектор тяги двигателя, сместив дифферент на носовую часть лодки, тем самым облегчить выход на глиссирование. У реданов задача отсекать воду при глиссировании, дабы уменьшить пятно контакта днища с водой (уменьшаются потери на трение), тем самым увеличить скорость. При установке гидрокрыла на одном и том же комплекте, максимальная скорость уменьшается.

[hippo]

Реданы при такой скорости не работают,думаю и от крыла особого толка не будет,так на уровне самовнушения.Именно эту лодку не видел,но знаю Гранд 300,лодка широкая и короткая,почти трёхугольная,а такие лодки быстро не ходят,много волн и нужен запас мощности.У меня был такой мотор,вытягивал на нормальный глис меня,тогда кил 95,и малого лет 7.Одного вообще играючись,я бы попробовал на другой лодке,что бы понять разницу.На такой мощности игры с винтами,крыльями и т.д.как правило без толку,а вот правильно подобранная лодка,может сработать.

[vladimir07]

Допис від Оzzy

Выводы неправильные, либо по той ссылке чушь пишут (лень читать).

Выводы не правильные. В теме пишут про различные формы крыльев, сравнивают разные варианты (до 8) на одном комплекте и дискутируют о крыльях и транцевых плитах для маломощных моторов.

[bib67]

Допис від беркут

Совсем разные вещи с разными задачами.Абсолютно.

Я не совсем корректно выразился. Реданы и крыло на АКП не то что бы суть одна и та же. А в том смысле, что для решения моей проблемы (ради которой я и создал эту тему!) теоретически могут подойти как реданы, так и гидрокрыло. На сколько я получил информацию из доступных для меня источников ,

Допис від Оzzy

У реданов задача отсекать воду при глиссировании, дабы уменьшить пятно контакта днища с водой (уменьшаются потери на трение), тем самым увеличить скорость.

при отсекании воды на реданах образуется дополнительная подъемная сила, которая теоретически может решить мою задачу. Если я реданы наклею на баллоны начиная с середины лодки изаканчивая кормой, то возникающая подъемная сила приподнимет ж0пу моему Гранду. Моя корма не будет "пахать" водную гладь. Этого же эффекта я могу (теоретически) добиться гидрокрылом. Просто, теперь я думаю, что экспериментировать проще с крыльями, т.к. не надо делать непоправимых вещей. Крыло всегда можно снять с АКП, а отодрать реданы... думаю проблематично. И еще, по идее, крыло поможет мне легче выйти в режим глиссирования (в моем случае).

Допис від Оzzy

При установке гидрокрыла на одном и том же комплекте, максимальная скорость уменьшается.

Да уменьшается (теоретически всегда). Уменьшается если и с крылом и без крыла лодка идет в полном глиссирующем режиме. А если глиссер не полный и корма чуть проседает, а крыло может приподнять корму, то, по наблюдению некоторых "реальных эксплуататоров" сего девайса, скорость возрастает.

[vladimir07]

Допис від Оzzy

У гидрофойла (гидрокрыла) основная задача скорректировать вектор тяги двигателя, сместив дифферент на носовую часть лодки, тем самым облегчить выход на глиссирование.При установке гидрокрыла на одном и том же комплекте, максимальная скорость уменьшается.

Крылья по форме бывают разными и самодельных вариантов еще больше, чем продающихся. Важно настроить правильное крыло, так, что бы корма приподнималась, а нос в это время еще не опускался. Иначе крыло будет тормозить.