Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Рыбохрана, экология, восстановление рыбных запасов > Рыбохрана
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Рыбохрана Нормативы, приказы, разрешительные документы, официальная информация

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.11.2010, 20:07   #1
Бабай
 
Реєстрація: 30.10.2010
Звідки Ви: г. Киев. Менеджер по продажам
Дописи: 21
Дякував: 29
Дякували 65 раз(и) в 6 повідомленнях
Question Какая сейчас норма вылова и минимальные размеры рыбы?

Вот: отчет не удален!

" ... у меня на 2,5-3кг, разворот;
- У бати хайло на 8 кг (не опечатка, вторая), сел телефон, сыро, дождь, туман, вроде заряд был, но в таких условиях хватило на 30 минут рыбалки. Всё рыбы хватит, договариваемся, всё что ловим - отпускаем.
- И тут понеслась... Всё описывать не буду, но на трёх новых местах Папка мой лупанул всего 10 штук, от 2 до 8 кг, я довольствовался 4мя сявками по 2,5-3 кг."

Востаннє редагував Adm1: 26.11.2010 о 08:10.
Бабай зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.11.2010, 20:37   #2
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Бабай Переглянути допис
Вот: отчет не удален!

" ... у меня на 2,5-3кг, разворот;
- У бати хайло на 8 кг (не опечатка, вторая), сел телефон, сыро, дождь, туман, вроде заряд был, но в таких условиях хватило на 30 минут рыбалки. Всё рыбы хватит, договариваемся, всё что ловим - отпускаем.
- И тут понеслась... Всё описывать не буду, но на трёх новых местах Папка мой лупанул всего 10 штук, от 2 до 8 кг, я довольствовался 4мя сявками по 2,5-3 кг."
Норма вылова 3 кг на человека, если есть лицензия, то 5 кг. Но, если мне не изменяет память, разрешено к выловы одна рыба трофейного размера и до 3-х(5-ти) кг остальной рыбы соответственно. Считаем, в лодке 2 человека, 2 щуки трофейного размера по 8 кил и одна трёшка. Т.е. им разрешено по правилам иметь ещё 3 кг рыбы.

В Вашем случае около 26кг рыбы явный перелов.

Ну и под занавес, за публичное обсуждение действий модератора можно уйти на месяц в "рид онли", есть вопросы или недовольства, задавайте их в личку. Надеюсь всё понятно?

Востаннє редагував Adm1: 26.11.2010 о 08:10.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Adm1 (25.11.2010), Тёзка Ильи (25.11.2010)
Старий 25.11.2010, 21:00   #3
Тёзка Ильи
Дед Щукарь-2011
 
Аватар для Тёзка Ильи
 
Реєстрація: 03.02.2007
Звідки Ви: Киев, оболонь
Дописи: 276
Дякував: 757
Дякували 2.408 раз(и) в 119 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Норма вылова 3 кг на человека, если есть лицензия, то 5 кг.
Поправлю, хоть и не в тему, с Вашего разрешения?: В этом году лицензии отменили, то есть 3кг и точка + трофей естественно, первый отчёт Бабая тоже перелов так как "домой забрал 3,200 и 4,000".
Так же отменены 500 метров от берега на водохранилищах с участками пром лова...
Тёзка Ильи зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Саша В. (25.11.2010)
Старий 25.11.2010, 21:14   #4
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Тёзка Ильи Переглянути допис
Поправлю, хоть и не в тему, с Вашего разрешения?: В этом году лицензии отменили, то есть 3кг и точка + трофей естественно, первый отчёт Бабая тоже перелов так как "домой забрал 3,200 и 4,000".
Так же отменены 500 метров от берега на водохранилищах с участками пром лова...
Отменили участки лицензированого лова, лицензии не отменили, лицензия даёт лишь право на норму вылова 5кг, вместо положенных 3-х, на этом все преумищества заканчиваются. Хотя не настаиваю, сильно не вникал
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
paranoid (25.11.2010), Тёзка Ильи (25.11.2010)
Старий 25.11.2010, 22:25   #5
paranoid
 
Аватар для paranoid
 
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Київ, Вітряні гори
Дописи: 1.082
Дякував: 3.664
Дякували 8.411 раз(и) в 664 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
...лицензии не отменили, лицензия даёт лишь право на норму вылова 5кг, вместо положенных 3-х, на этом все преумищества заканчиваются....
А я думал что как раз лицензии отменили, а членский билет ГИР дает право на вылов 5кг +трофей. Без него 3кг+трофей.

Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
...Хотя не настаиваю, сильно не вникал
Вот и я тоже. написал что слышал и как понял

Цитата:
Допис від Gennady Переглянути допис
...
ЗЫ Фото с рассветом не сегодняшнее, почти месячной давности. Так, для контраста.…
То я смотрю и не пойму
Другим сегодня было утреннее небо на Десне
paranoid зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.11.2010, 22:29   #6
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від paranoid Переглянути допис
А я думал что как раз лицензии отменили, а членский билет ГИР дает право на вылов 5кг +трофей. Без него 3кг+трофей.

Вот и я тоже. написал что слышал и как понял

Вот и я смотрю- другим сегодня было утреннее небо на Десне
Ну вообще ГИР и имелся ввиду, ведь в прошлом году только они могли "обилечивать". Сорри, не правильно выразился
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
paranoid (25.11.2010)
Старий 25.11.2010, 23:09   #7
TUR
 
Аватар для TUR
 
Реєстрація: 01.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.649
Images: 2
Дякував: 3.253
Дякували 14.770 раз(и) в 1.752 повідомленнях
Цитата:
Допис від Тёзка Ильи Переглянути допис
то есть 3кг и точка + трофей естественно....
Тёзка Ильи, Меченный.
Извиняюсь ребята, а где такое написано, про 3 кг+ трофей?
Я такого не видел.
Поймал ты 3, или 3,5 кг и все привет-норма вылова! Какой еще трофей?
Поймал 8-ку, все привет, какие еще + 3кг?
TUR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.11.2010, 23:26   #8
paranoid
 
Аватар для paranoid
 
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Київ, Вітряні гори
Дописи: 1.082
Дякував: 3.664
Дякували 8.411 раз(и) в 664 повідомленнях
Цитата:
Допис від TUR Переглянути допис
Тёзка Ильи, Меченный.
Извиняюсь ребята, а где такое написано, про 3 кг+ трофей?
Я такого не видел.
Поймал ты 3, или 3,5 кг и все привет-норма вылова! Какой еще трофей?
Поймал 8-ку, все привет, какие еще + 3кг?
Борь, а если поймал 2.9 кг и в конце перед уходом пятерку. А та 2.9 кг в кульке уже не жилец . Что тогда ?? Трофей в воду ?
По-моему +трофей есть такое понятие. ИМХО

Здесь нашел [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Как это понимать ????

4.6. Разрешается одному лицу вылов за одни сутки пребывания на водоеме таких видов в таком количестве:
Объекты лова (добычи)
Рыба (кг)

3 (Водоемы общего пользования)

5 (
Водоемы, закрепленные за общественными объединениями, а также те, где установлено платное рыболовство )

Вывоз с водоема рыбы и беспозвоночных – как в свежим, так и в обратном виде, - независимо от срока пребывания на водоеме, разрешается в размере не более суточной нормы, за исключением случаев, когда вес одной рыбы превышает установленную норму вылова.

Востаннє редагував paranoid: 25.11.2010 о 23:35.
paranoid зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Тёзка Ильи (25.11.2010)
Старий 25.11.2010, 23:49   #9
Тёзка Ильи
Дед Щукарь-2011
 
Аватар для Тёзка Ильи
 
Реєстрація: 03.02.2007
Звідки Ви: Киев, оболонь
Дописи: 276
Дякував: 757
Дякували 2.408 раз(и) в 119 повідомленнях
Цитата:
Допис від paranoid Переглянути допис

Как это понимать ????
[/COLOR][/I][/COLOR]
Инспекция понимает как 3 кг + трофей, хотя по тексту, так непохоже. Умеют у нас просто законы писать, чтобы всё всем всегда было понятно!
Тёзка Ильи зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
paranoid (26.11.2010)
Старий 25.11.2010, 23:50   #10
TUR
 
Аватар для TUR
 
Реєстрація: 01.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.649
Images: 2
Дякував: 3.253
Дякували 14.770 раз(и) в 1.752 повідомленнях
Цитата:
Допис від paranoid Переглянути допис
Борь, а если поймал 2.9 кг и в конце перед уходом пятерку. А та 2.9 кг в кульке уже не жилец . Что тогда ?? Трофей в воду ?[/COLOR][/I][/COLOR]
Влад, привет! Да , тогда или трофей в воду или 2,9 в воду.
Если ты поймал щуку, лили судака на 2,9, а норма вылова -3 кг, то кого из разрешенных размерами хищников ты хочешь еще поймать на 100 грамм?

Цитата:
Вывоз с водоема рыбы и беспозвоночных – как в свежим, так и в обратном виде, - независимо от срока пребывания на водоеме, разрешается в размере не более суточной нормы, за исключением случаев, когда вес одной рыбы превышает установленную норму вылова.
Это означает Влад, что ты можешь вывезти с водоема 1 штуку всего в день, которая больше установленной нормы вылова. Ни про какие +2,9 кг к этой 1 шт, ни про +3 кг к этой 1 шт здесь не написано!
TUR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
paranoid (25.11.2010)
Старий 25.11.2010, 23:59   #11
paranoid
 
Аватар для paranoid
 
Реєстрація: 23.11.2007
Звідки Ви: Київ, Вітряні гори
Дописи: 1.082
Дякував: 3.664
Дякували 8.411 раз(и) в 664 повідомленнях
Цитата:
Допис від TUR Переглянути допис
... то кого из разрешенных размерами хищников ты хочешь еще поймать на 100 грамм?
Бычка

Цитата:
Допис від TUR Переглянути допис
...Это означает Влад, что ты можешь вывезти с водоема 1 штуку всего в день, которая больше установленной нормы вылова. Ни про какие +2,9 кг к этой 1 шт, ни про +3 кг к этой 1 шт здесь не написано!
Да там как-то размыто все написано, двояко как-то понимать можно. Собственно как и все наши чудесные законы.

Откуда тогда бытует такое мнение (5кг + трофей, или 3кг + трофей) ????
Оно просто у всех и в голове и на языке.
Не могли же сотни людей это просто выдумать.

ЗЫ. Боря, я ничего не утверждаю. Самому просто интересно уже.
paranoid зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2010, 00:06   #12
TUR
 
Аватар для TUR
 
Реєстрація: 01.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.649
Images: 2
Дякував: 3.253
Дякували 14.770 раз(и) в 1.752 повідомленнях
Цитата:
Допис від Тёзка Ильи Переглянути допис
Инспекция понимает как 3 кг + трофей...
Да не понимают они так.
У меня был случай в Украинке, ловил судака. Находился в зоне платного лова. Подъехала инспекция, а я как раз при них в лодку щуку 3-ху положил. 11 утра. Показал документы, лицензия есть. Говорят -Уходи с воды у тебя перелов. Говорю а если выпускать буду, то что поймаю, то можно половить? И щуку хочу выпустить, бо на судака вышел. Грят нет, у тебя только на глаз 7 кил (3 щука +судаки были), уходи на базу и все. Даже до базы проводили, пока мотор не снял и лодку не сдал не ушли.

Я не против чтоб так считали, как Вы говорите, потому и спросил где это четко прописано.
TUR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2010, 00:21   #13
Тёзка Ильи
Дед Щукарь-2011
 
Аватар для Тёзка Ильи
 
Реєстрація: 03.02.2007
Звідки Ви: Киев, оболонь
Дописи: 276
Дякував: 757
Дякували 2.408 раз(и) в 119 повідомленнях
Цитата:
Допис від TUR Переглянути допис
Да не понимают они так.
У меня был случай в Украинке, ловил судака. Находился в зоне платного лова. Подъехала инспекция, а я как раз при них в лодку щуку 3-ху положил. 11 утра. Показал документы, лицензия есть. Говорят -Уходи с воды у тебя перелов. Говорю а если выпускать буду, то что поймаю, то можно половить? И щуку хочу выпустить, бо на судака вышел. Грят нет, у тебя только на глаз 7 кил (3 щука +судаки были), уходи на базу и все. Даже до базы проводили, пока мотор не снял и лодку не сдал не ушли.

Я не против чтоб так считали, как Вы говорите, потому и спросил где это четко прописано.
Без трёхи то есть 4 кг, раз документы проверяли, значит они тогда ещё были, и можно было 5кг, а чего тогда прогнали??? Ещё килошного судака, выпустив хайку, смело можно было ловить!

А про трактовку правил, лично спрашивал у многих инспекторов, разъясняли так.


После отмены лицензий и 500 метров, 85.3 (квитанции по 51грвн) не за что писать стало, вот и шмонают по переловам, даже весы по покупали что бы рыбу взвешивать, но тут нюансы есть!
Тёзка Ильи зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2010, 00:27   #14
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від TUR Переглянути допис
Тёзка Ильи, Меченный.
Извиняюсь ребята, а где такое написано, про 3 кг+ трофей?
Я такого не видел.
Поймал ты 3, или 3,5 кг и все привет-норма вылова! Какой еще трофей?
Поймал 8-ку, все привет, какие еще + 3кг?
Боря, не знаю где такое написано, но именно такую трактовку я слышал далеко не один раз. Может она правильная, может нет
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2010, 12:55   #15
MaxFish
 
Аватар для MaxFish
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 592
Дякував: 1.068
Дякували 317 раз(и) в 86 повідомленнях
ПЕРЕЛОВ

Поднимал эту тему на rybalka.com . Так модераторы всем составом заклевали инакомыслящих (уж кто-кто а они близки с рыбинспекцией и ГИР). Начали поднимать компромат из отчётов. А вот у вас фотка возле моста ближе чем 500метров - НАРУШАЕМ!!! и т.д. и т.п. - НЕКРАСИВО!!! Меня забанили, а потоп спрашивали "Вы где? Ответьте нам..." А представитель рыбинспекции Dozvil сказал так: либо 5 кг либо трофей. Трофей + щупак 500грам = перелов , платим штраф. Больше я у них не пишу. И на сайт захожу раз в год - когда скучно.

Кому интересно может почитать о общении с инспекторами и о том как ОНИ считают перелов. О оформлении протоколов и о судах...
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

---------- Добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:20 ----------

Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Боря, не знаю где такое написано, но именно такую трактовку я слышал далеко не один раз. Может она правильная, может нет
Саня, это трактовка рыбаков, а у инспекторов Своя Трактовка.
По указаной мной ссылке представлено много выдержек из законов и их обсуждение.

---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:25 ----------

Кстати после случая с моими товарищами, описаного на rybalka.com. Случай из моей практики общения.
В ноябре 2009 едем на базу в Страхолесье - встречают возле базы. Ваши документы. Всё ОК. Покажите рыбу. В мешке щуки где-то на глаз 2 + 5 + 7 кг .
Мы с напарником с утра честно отпускали мелочь - оставили двушку. А после обеда "проснулся" крупняк.
Двушка - дохлая. Рассказ как всё было на инспекторов не произвёл впечатления.
- Перелов. Платите штраф.
- Денег нет.
- Оформляем протокол...
- Да за что?..
- .....
- .....
После долгих переговоров забрали семерку и слили с канистры весь бензин (литров 10 оставалось). Испорченое настроение и пол часа потеряного времени. А рядом местные с сетями на шаландах под "Вихрями" - и никто их не трогает, уже "договорились"... Кто ловит в Страхолесье - картина знакомая.

Востаннє редагував MaxFish: 26.11.2010 о 13:11.
MaxFish зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 користувачів подякували
gastbp (25.05.2014), Kastmaster (07.04.2011), S.I.G. (02.12.2010), Valentina (26.11.2010), авиаюг (29.01.2012), Индеец (26.11.2010), метровский (26.11.2010), ПЕТРОВИЧ (06.12.2011), Саша В. (26.11.2010)
Старий 26.11.2010, 12:59   #16
bambu4a
Banned
 
Аватар для bambu4a
 
Реєстрація: 12.07.2009
Звідки Ви: the virtual environment
Дописи: 2.340
Дякував: 1.686
Дякували 1.916 раз(и) в 486 повідомленнях
Чем драть честных рыюацюг лучше бы браков гоняли. Три раза звонил в инспекцию, когда у меня на глазах, на оболонских заливах сети ставили в наглую. И хрен кто приехал!!! После третьего звонка вытер телефон инспекции, потому как туда звонить - только деньги оператору мобильной связи дарить.

Делом заниматься нужно, а не купоны стричь!

ЗЫ. Норму вылова определит только твоя личная совесть. Потому как инспектор далеко не всегда будет рядом, чтобы тебя проконтролировать. Надо тебе на стол рыбы - бери свои три кила. Ведь больше всё равно не съешь. А брать чтобы морозилку запаковать... Смысл? Вкус уже не тот.
bambu4a зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 користувачів подякували
Igor@R (30.01.2011), Less (19.08.2011), Ruma (26.11.2010), Valentina (26.11.2010), авиаюг (29.01.2012), Индеец (26.11.2010), метровский (26.11.2010)
Старий 26.11.2010, 13:09   #17
vvl
 
Аватар для vvl
 
Реєстрація: 05.01.2007
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 6.344
Дякував: 6.351
Дякували 11.164 раз(и) в 2.420 повідомленнях
Цитата:
Допис від bambu4a Переглянути допис
А брать чтобы морозилку запаковать... Смысл? Вкус уже не тот.
Золотые слова!
vvl зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Nazupov (16.05.2011)
Старий 26.11.2010, 13:38   #18
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Дякував: 3.643
Дякували 9.273 раз(и) в 1.948 повідомленнях
кхе-кхе)

не в даваясь в дебри правовых коллизий... скажу, что исходя из общеправового принципа "разрешено ВСЕ что ПРЯМО не запрещено Законом"... вот эту формулировку :
"Вывоз с водоема рыбы и беспозвоночных – как в свежим, так и в обратном виде, - независимо от срока пребывания на водоеме, разрешается в размере не более суточной нормы,за исключением случаев, когда вес одной рыбы превышает установленную норму вылова."
следует таки трактовать как забирать можно 3кг+ трофей, за исключением случая, когда трофей был пойман ПЕРВЫМ!

Тока я сомневаюсь что вещ-доки(рыба) дойдет до суда и тем более сомневаюсь, что паталогоанатомы смогут установить какой из хвостов был пойман первым

зы. исключение, это конкретное обстоятельство которое отменяет все остальные условия нормы права. Тут это исключение, превышение одной рыбой нормы вылова, остальное в этом случае НЕРАБОТАЕТ!!!

2 Меченный
Саня, ты тока не подумай что я обсуждаю действия/слова модератора... просто хочу уточнить, т.к. ты мог этого и не знать... но за "публичное осуждение действий модератора" у нас можно уйти гораздо дальше группы "рид онли"... как впрочем и за выражения ему своего несогласия в личку...
Индеец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Mifrok (30.06.2012)
Старий 26.11.2010, 14:51   #19
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Индеец Переглянути допис
не в даваясь в дебри правовых коллизий... скажу, что исходя из общеправового принципа "разрешено ВСЕ что ПРЯМО не запрещено Законом"... вот эту формулировку :
"Вывоз с водоема рыбы и беспозвоночных – как в свежим, так и в обратном виде, - независимо от срока пребывания на водоеме, разрешается в размере не более суточной нормы,за исключением случаев, когда вес одной рыбы превышает установленную норму вылова."
следует таки трактовать как забирать можно 3кг+ трофей, за исключением случая, когда трофей был пойман ПЕРВЫМ!

Тока я сомневаюсь что вещ-доки(рыба) дойдет до суда и тем более сомневаюсь, что паталогоанатомы смогут установить какой из хвостов был пойман первым

зы. исключение, это конкретное обстоятельство которое отменяет все остальные условия нормы права. Тут это исключение, превышение одной рыбой нормы вылова, остальное в этом случае НЕРАБОТАЕТ!!!
Ну теперь всё более-мение понятно

Цитата:
2 Меченный
Саня, ты тока не подумай что я обсуждаю действия/слова модератора... просто хочу уточнить, т.к. ты мог этого и не знать... но за "публичное осуждение действий модератора" у нас можно уйти гораздо дальше группы "рид онли"... как впрочем и за выражения ему своего несогласия в личку...
Да можно, если у тебя уже есть определённые "заслуги"
И я считаю это правильным
Только давайте не будем это обсуждать!
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.11.2010, 15:12   #20
Индеец
Banned
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю.
Дописи: 8.660
Images: 75
Blog Entries: 12
Дякував: 3.643
Дякували 9.273 раз(и) в 1.948 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Да можно, если у тебя уже есть определённые "заслуги"
Заслуги у мну таки есть
Опять таки не вдаваясь в дебри... вон на стенке висит медаль "Почетному Домовому Козинка-2007" врученная Виком тоггда же.

зы. во хохма
Индеец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Увімк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:56.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua