Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > Архив
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.02.2008, 13:36   #1
Homo
 
Аватар для Homo
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: из вращенец
Дописи: 1.011
Дякував: 956
Дякували 694 раз(и) в 180 повідомленнях
15 сил, езда на скорости и трава +

всем всего )

пятнадцатисильная 2т суза, при езде на скорости ощутимо меняет "звучание" при влете в пучки травы, ну и если не снимать, то ощущается замедление. при этом с зависью наблюдаем, как владельцы 30-к и выще крошат траву в салат, даже не притормаживая )
собственно, вопрос к гуру и спецам - насколько "плохо" для мотора влетать в траву на скорости? плавать на среднем ходу по островкам травы? чревато только увеличением штатной нагрузки на мотор или чем-то еще?

спасибо
Homo зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 13:39   #2
Муля
 
Аватар для Муля
 
Реєстрація: 27.02.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.654
Images: 19
Дякував: 96
Дякували 1.420 раз(и) в 249 повідомленнях
Цитата:
Допис від Homo Переглянути допис
всем всего )

пятнадцатисильная 2т суза, при езде на скорости ощутимо меняет "звучание" при влете в пучки травы, ну и если не снимать, то ощущается замедление. при этом с зависью наблюдаем, как владельцы 30-к и выще крошат траву в салат, даже не притормаживая )
собственно, вопрос к гуру и спецам - насколько "плохо" для мотора влетать в траву на скорости? плавать на среднем ходу по островкам травы? чревато только увеличением штатной нагрузки на мотор или чем-то еще?

спасибо
Надо чистить чаще, т.к. сальники можно продавить...
Муля зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 13:40   #3
REA
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 89
Дякував: 5
Дякували 30 раз(и) в 10 повідомленнях
езда на скорости и трава +

Homo, прошу прощение что не в тему, но название подветки порадовало
езда на скорости и трава - это 5!
REA зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 14:14   #4
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Не рекомендуется спецом по водорослям (не путать с травой) кататься. Кроме повышенной нагрузки на трансмиссию, существует опасность забить всякой сранью водоподводящие каналы охлаждения со всеми вытекающими, оно тебе надо?
Оzzy зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 14:28   #5
Yuri Dovgart
 
Реєстрація: 03.09.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 96
Дякував: 0
Дякували 45 раз(и) в 6 повідомленнях
Положим, не всякой 30-кой сильно покрошишь К примеру, М-30 быстро теряет скорость вплоть до стояния на месте.

Из минусов - засоряется охлаждающий контур, очень внимательно надо смотреть за контролькой. Остальных пока не замечал

Есть мнение, что стальные винты предназначены для хождения по водорослям, но не пробовал, не скажу.
Yuri Dovgart зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 14:43   #6
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Просто стальные лопасти более тонкостенны, эффект ножа получается, но это не панацея.
Оzzy зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 15:08   #7
REA
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 89
Дякував: 5
Дякували 30 раз(и) в 10 повідомленнях
Pasha;Просто стальные лопасти более тонкостенны, эффект ножа получается, но это не панацея.

Из личного опыта 50 Honda + стальной винт - действительно салат получается.
REA зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 17:42   #8
Homo
 
Аватар для Homo
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: из вращенец
Дописи: 1.011
Дякував: 956
Дякували 694 раз(и) в 180 повідомленнях
всем - а че будет, если винт заточить до получения режущей кромки?
Homo зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 17:44   #9
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Получиться винт с заточенными кромками.

Если винт люменявый, то за пару-тройку выездов возвратится в свое прежнее состояние.
Оzzy зараз поза форумом  
Старий 13.02.2008, 21:32   #10
senin
 
Аватар для senin
 
Реєстрація: 24.01.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 145
Дякував: 0
Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях
Я всегда точу винты до состояния режущей кромки. Хватает почти на год - ну конечно если по песку не ездить. Но скажу что китайские сети в Страхолесье пятнашка рубила направо и налево. А водоросли не рубит, наматывает.
Я встречал спец-комплект для предотвращения наматывания водорослей в продаже и спец-винты. К примеру этот на картинке гарантирует 99% защиту от водорослей.

Такую штуку можно и самому сварганить - мысль интересная и тесты впечатляют.



Вот форма винта Weedless W-C
senin зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 11:38   #11
Homo
 
Аватар для Homo
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: из вращенец
Дописи: 1.011
Дякував: 956
Дякували 694 раз(и) в 180 повідомленнях
2Senin

чем точите? как?
Homo зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 14:56   #12
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
трава

Хомо, водоросли наматываются не на средину лопасти, а на ступицу у корней лопастей. Поэтому острота кромки вопрос непринципиальный, просто несколько медленне намотается превратив винт в кокон. Правда джля водоизмещвающих судов делаентся неподвижныйц нож острый стоит перед винтом и режущей кромкой повторяет весь профиль лопасти вплотную к ступице и зазором в пару мм тогда появляется эффект ножниц и водоросли срезаются с лопасти ступицы. Но такой нож не годится для глиссирующих - дает сопротивление воде.

Стальной винт предназначен не для резки травы, а для повышения его кпд. Т.к. стальную лопасть можно сделать тоньше, чем такую же дюралевую по соображениям прочности, то тонкая лопасть татит менше энергии "разрезая" воду при вращении винта, позволяя эту энергию реализовать для тяги винта.

на рисунке от Сенина двухлопастник один в один как у Салюта. Я на нем полазил по припятским старикам с травой - да, за счет саблевидности где трава не густая сбрасывает ее с лопастей, но чуть больше травы - то же превращается в кокон
Юрий Юрьевич зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 14:59   #13
senin
 
Аватар для senin
 
Реєстрація: 24.01.2007
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 145
Дякував: 0
Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях
Алюминиевый винт точится как масло обыкновенной наждачной бумагой. Я ставил насадку на дрель - та на которую на липучке цепляется наждачная бумага-круг. Сначала крупной, потом нулёвкой, в конце войлоком - получается очень неплохо. На один винт уходит штук пять кругов бумаги.
Да. И по ощущениям - КПД вырастает чуть-чуть. Но специально не мерял ни разу.
senin зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 15:10   #14
Yuri Dovgart
 
Реєстрація: 03.09.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 96
Дякував: 0
Дякували 45 раз(и) в 6 повідомленнях
Возвращаясь к первоначальной теме поста - пожалуй, не удастся на указаном моторе ходить по траве. Довелось мне один раз видеть товарища, глиссирующего на П-4 по траве за утками, но там был Мерк60 ЕФИ. О возможности встретить в траве корягу, особенно в Страхолесье, умолчим.
Как верно заметил Ю.Ю., побочным эффектом стального винта действительно является "разрезание" травы, однако, при недостаточной мощности далеко вы не нем не уйдете.
Да и гипотетически, люминевый винт о корягу погнется\сломается, а вот нержа будет мотор корежить, ИМХО.
Yuri Dovgart зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 16:05   #15
Homo
 
Аватар для Homo
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: из вращенец
Дописи: 1.011
Дякував: 956
Дякували 694 раз(и) в 180 повідомленнях
Цитата:
Допис від Yuri Dovgart Переглянути допис
Возвращаясь к первоначальной теме поста - пожалуй, не удастся на указаном моторе ходить по траве.
Юрей, задача глиссировать по ковру кувшинок и элодеи с роголистником не стоит

лениво просто глушиться, задирать мотор и чистить, думал, есть способ побороть )
Homo зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 16:31   #16
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від Homo Переглянути допис
Юрей, задача глиссировать по ковру кувшинок и элодеи с роголистником не стоит

лениво просто глушиться, задирать мотор и чистить, думал, есть способ побороть )
Есть - переходить на водомет
Оzzy зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 16:54   #17
Homo
 
Аватар для Homo
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: из вращенец
Дописи: 1.011
Дякував: 956
Дякували 694 раз(и) в 180 повідомленнях
Цитата:
Допис від Pasha Переглянути допис
Есть - переходить на водомет
флуд:
еще рулит глиссер с воздушным винтом таким здоровым, не знаю, как называется, там можно вообще делать плоское дно )

отаке летчег
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  lodka-front.jpg
Переглядів: 93
Розмір:  6,5 КБ
ID:	12439  

Востаннє редагував SL: 14.02.2008 о 17:16.
Homo зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 18:25   #18
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
по кувшинкам

И не только по кувшинакам, а где и сполшняк ( самая ппроблема тина, лучше по траве дальше объехать)Тогда не понятно, в чем проблема. Я захожу в такое место на минмальном глиссере, когда чую, что винт солидно намотал, останавливаюсь, нейтраль, реверс ( трава сматывается) опять ход но уже в водоизмещающем, опять когда оченгь намотал ( проходишь или пяток метров в густоте или с десяток) и опять реверс и т.д. На фото обычный негустой перешеек из кувшинок, который проходится не снижая минимального глисса (для осторожности, вдруг что большое спряталось, типа толстого плавающего корня ( в белорусской деревне называют "хряпа" об нее винт не повредишь но как-то нежелательно.) Летом, грешен, на казенном мерке15 ползал в такие места, где думал орыбиться. В самом верхнем положении мелководья, через два-три метра реверс - но практически чуть больше троллевых оборотов не давал ( вода, как не странно ,практически всенгда поступает). Боялся за сальник гребвала, хотя он надежно упрятан. Главное не лезть в траву на мелководье, чтоб трава не стала мочалкой с песком, которая обдерет красу с редуктора. Никаких внешних следов) глисса. Нет фото такого, где приходится реверсом пользоваться
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC_0010.JPG
Переглядів: 80
Розмір:  122,7 КБ
ID:	12441  
Юрий Юрьевич зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 18:40   #19
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
водомет

Паша, хочу Вам напомнить, что водомет менее проходим по травам водяным, чем обычный винт. Он присасывает к водозаборнику траву, кусочки листьев( самое страшное это для стационарного водомета, в юности сам лазил под лодку в воду чистить решетку на чужом водомете).Подвесной водомет на обычном подвеснике также мгновенно забивается, но там можно дать реверс и вымыть часть (только часть! травы, она наматывается на ротор = а это гемор) Вообще водомет это на крупных препятсвиях - каменистое дно мелководий, даже песок ,топляки, крупные ветки но не трава.

Я тут выкладывал идею как повторить что-то вроде Го-девила для заросших водоемов из подручных агрегатов, (спорно, конечно), но модераторы снесли (и эту тему мы развивали в мотолодке ру "самодельный болотоход")
Юрий Юрьевич зараз поза форумом  
Старий 14.02.2008, 18:48   #20
Юрий Юрьевич
 
Аватар для Юрий Юрьевич
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Гомель Беларусь нефтепровод Дружба
Дописи: 1.335
Images: 16
Дякував: 0
Дякували 40 раз(и) в 29 повідомленнях
Хомо

Аэроглиссер - конечно самый проходимый вариант, но у него масса недостатков: нужна большая удельная мощность, очень шумный, плохая управляемость на малых ходах, оч.трудно сделать реверс (самостоятельно) габариты силовой установки, требуется надежно ограждать винт. Это движитель для больших площадей, например, зарослей камыша и подобном, где не нужно резко маневрировать. А самый пока непревзойденный - это два параллельных вращающихся шнека-понтона которые несут кокпит. Это и на берег вылазит и по любому болоту, но к лодкам это уже не относиться
Юрий Юрьевич зараз поза форумом  
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua