Скорости, глисТы и прочее - обсуждение

[Adm1]

Есть тема, где народ делится своими достижениями. Т.к. там только данные (чтоб не затерялось в осбуждении), если нет профильной темы, то вопрос по инфе там можно задать тут. Для простоты - тут укажите номер сообщения в той теме, чтоб понимать о чём речь.

[Adm1]

11 Паша, а этот Бастер ещё живой? Бегает?

[Оzzy]

То, что живой - факт. А тебе зачем, с какой целью, так сказать, интересуешься?

[Adm1]

Допис від Оzzy

То, что живой - факт. А тебе зачем, с какой целью, так сказать, интересуешься?

просто интересно. по ПЛМ же явный перегруз и привышеное допустимов моЦности - как на это силовой набор эрогирует..

[Оzzy]

ХL без особых проблем дружит со 150м мотором (если капитан дружит с головой), все же лодка о 6 метрах габарита, больше 2х шириной, и 19 градусах на транце. Что набор, что плоскости, остаются живые.
Чутка предыстории. В то время, когда производитель рекомендовал 115 коней как максимум, не было маневра выбора, ряд моторов был ограничен. Линейка либо заканчивалась на 115 и начиналась от 150, либо... Другого "либо" не было. Сузуки подсуетились, выпустили 140ку (объем был очень рядом с их же 115м мотором, чуть больше 2х литров). Выигрыш оказался небольшим. Потому было принято решение брать следующий мотор, а это 150. Но в этом же объеме (150) у того же бренда был 175 мотор. И разница у него от 150 была не в этих 25 конях, точнее не только в этих 25, а в том, именно 175 мотор крутил фазы по впуску и выпуску, и если не изменяет память, имел изменяемую геометрию впускного коллектора. Вроде бы моторы одного объема, а разница... Это как пересесть с классической баварской пятерки на ту же пятерку, но "М" версию. Судьба распорядилась так, что выбирать можно было (нужно было) только этот мотор...

[Adm1]

тоже стало интересно. Как тот самый пресловытуй производитель рекомендует 115, при этом на графиках скорости 70-100-115 весьма близки при загрузке в одно лицо, но при этом даже со 115 не более 76кмч (40 узлов). М.б. ограничение 115-й вызванно как раз безопасной максималкой? Ну или как всегда - фины. Но 93кмч уже наверное малость ссошно для такой посудины..

[hippo]

В тему \где народ делится достижениями\,написал сообщение,оно исчезло,написал второе,такое же,появились оба,в данный момент нет ни одного.Если как то ограничен в сообщениях,напишите,не буду заходить,и тратить время.Только что зашёл,опять есть.

[Adm1]

Допис від hippo

В тему \где народ делится достижениями\,написал сообщение,оно исчезло,написал второе,такое же,появились оба,в данный момент нет ни одного.Если как то ограничен в сообщениях,напишите,не буду заходить,и тратить время.

это ниодного или сколько? В сообщениях тут никто не ограничен, но если лагает/медленный инет и есть невнимательность банальная, то тут я помочь бессилен. Удалено было только второе лишнее по просьбе

[hippo]

Допис від A

это ниодного или сколько? В сообщениях тут никто не ограничен, но если лагает/медленный инет и есть невнимательность банальная, то тут я помочь бессилен. Удалено было только второе лишнее по просьбе

Спасибо,написал без претензий,просто удивился,возможно лагает,я не силён в компютерах.

[Оzzy]

Допис від A

тоже стало интересно. Как тот самый пресловытуй производитель рекомендует 115, при этом на графиках скорости 70-100-115 весьма близки при загрузке в одно лицо, но при этом даже со 115 не более 76кмч (40 узлов). М.б. ограничение 115-й вызванно как раз безопасной максималкой? Ну или как всегда - фины. Но 93кмч уже наверное малость ссошно для такой посудины..

Скорости около сотни, да на воде - почти всегда ссыкотные, тут чистая правда.
Безопасная максималка. Термин хороший, но слегка размазанный. Вот например, корпус может идти ровно, может с продольной раскачкой, может с поперечной, может с дельфинированием, и наконец, с рикошетированием. Если капитан опытный, то ни одно из явлений для него не есть небезопасное поведение. А скорость от первых до последних критических явлений может отличаться на десятки процентов.
Финны тоже не идеальны. Я очень подробно "колупил" их XS модификацию. Писать могу много, резюмирую - данные сильно отличались от графика.
В том случае, обсуждаемом, мотор размещался на поверлифте (динамическое электро_гидро_регулирование относительно высоты) и электро_регулируемые транцевые плиты. Характеристики корпуса, в сравнении с жесткой установкой силовой установки на транце, меняются, и ощутимо...

П.С. Еще момент. Совковые корпуса, согласно отраслевых стандартов, должны были проектироваться минимум с 20-30% запасом прочности. Их нормативную документацию не изучал, но если допустить аналогию, то 115 преобразуются малость в другую цифирь

[БЕРКУТ]

Сделал тему "важная",что бы не терялась.Здесь обсуждения и предложения по теме "Сколько выведет на глис".
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=141321

[borzoj]

Підкажіть, човен барк 250С, транець саморобний (не завалюється під дно), дно з фанери 8мм, матор парсун 2,6 , я 93+ завантаження 15кг + мотор 10 кг. сам макс 8-9км, з кумом(60 кг) 7-8 км. Це все в пів газу, кручу більше, реве але не їде.
Це максимум на такому тандемі ???

[Letun]

Допис від borzoj

Підкажіть, човен барк 250С, транець саморобний (не завалюється під дно), дно з фанери 8мм, матор парсун 2,6 , я 93+ завантаження 15кг + мотор 10 кг. сам макс 8-9км, з кумом(60 кг) 7-8 км. Це все в пів газу, кручу більше, реве але не їде.
Це максимум на такому тандемі ???

это наверное тонкий троллинг

[borzoj]

Допис від Letun

это наверное тонкий троллинг

і з чого Ви це взяли ???

[Andrey_L.]

Винт нада пробовать 7* 1/4* 4 . И без тахометра не обойтись.

[Оzzy]

Допис від Korry_fisher

UMS-410 Mercury 15M гвинт 9х9 штатний black max.

Вийшли за 30 секунд на глісер проти легкого вітру з ходінням пасажира на мідель. Після того йшли зі швидкістю 32.5-32.9 км/г оберти 5470 (gps Garmin eTrex 30).

Коли нарешті прийде пропелер 9х7 black max відпишусь.

Скорость останется практически без изменений, но уменьшится время выхода на глиссирование...

[borzoj]

Допис від Andrey_L.

Винт нада пробовать 7* 1/4* 4 .

якщо це мені адресовано, то для мене це просто цифри,які нічого не кажуть. нуль поки я в цьому. так само як і в налаштування човен-мотор.
З цього і питаю чи максимум те що я маю, чи можна якось підняти швидкість хоч до 12-14 км. Дякую.

[C-ZAR]

Допис від borzoj

якщо це мені адресовано, то для мене це просто цифри,які нічого не кажуть. нуль поки я в цьому. так само як і в налаштування човен-мотор.
З цього і питаю чи максимум те що я маю, чи можна якось підняти швидкість хоч до 12-14 км. Дякую.

На пвх лодке легко идти в водоизмещалке(около 5км\ч) и легко идти на глиссе(20-21км\ч и выше), а вот всё, что между это сложный вопрос. Тут всё зависит от очень многих факторов: загрузка лодки и распределение груза по лодке, мощность мотора, параметры и накачка лодки, погодные условия и т.п..
Тут так - если мотор разгоняет лодку до переходного режима(14-16км\ч), то данный комплект с данной загрузкой при подборе винта ВОЗМОЖНО сможет выйти на глисс, но если макс. скорость 7-8км\ч, то подбор винта не поможет.
Я, например, слабо себе представляю движение на пвх-ке со скоростью 10км\ч... В основном получается или до 5км\ч+- или глисс или если немного не хватает мощности, то переходной режим.
В Вашем случае будет так - даёте газу, а лодка почти не набирает скорость, а просто гонит воду перед собой и мотор ревёт.

[bib67]

Допис від borzoj

Підкажіть, човен барк 250С, транець саморобний (не завалюється під дно), дно з фанери 8мм, матор парсун 2,6 , я 93+ завантаження 15кг + мотор 10 кг. сам макс 8-9км, з кумом(60 кг) 7-8 км. Це все в пів газу, кручу більше, реве але не їде.
Це максимум на такому тандемі ???

Мой движок (Ямаха 5 л.с.) довольно легко выводит на глисс ПВХ-ки 3,10 и 3,30. Мою же килевую лодку 2,70 выводил (с "рабочей" загрузкой) с трудом. Пришлось долго играть с высотой транца, наклоном ноги, винтом, размещением груза в кокпите и т.п. Сейчас выхожу на глисс нормально. Но, это предел - лодку 2,50м моя Ямаха уже не "поднимет". Естественно, что речь идет о соизмеримых длинах, 5 л.с. вряд ли "поднимут" 5 м судно! Я не специалист, но, когда разбирался со своим комплектом и перечитывал информацию на многих форумах и в других источниках, понял, что чем короче лодка, тем сложнее тем же движком ее вывести в глиссирующее состояние. Что-то там с длинной волны связано, а она зависит от длины лодки. А если точнее, то максимальная скорость в водо-измещающем режиме зависит от длины лодки - увеличить ее можно только в переходном или глиссирующем состоянии. А что бы достичь этого состояния нужен соответствующий запас мощности (2,6 л.с. - это очень мало). На самом деле, здесь на форуме есть специалисты, которые могут более грамотно все это изложить, но, вряд ли станут. Просто это уже обсуждалось в других темах, можешь поискать.
И еще, глисс на плоскодонке, как по мне, так это еще тот экстрим. Я бы не рисковал.

[Korry_fisher]

Допис від Оzzy

Скорость останется практически без изменений, но уменьшится время выхода на глиссирование...

Те, що треба