Finval 440 - Выбор мотора. Подбор винта

[megadzilla]

В этой теме выбираем мотор для Finval 440 и подбираем гребной винт

[OIOeliks]

Товарищи специалисты, уже начинает рак посвистывать на горе, дайте совет. 6 апреля еду за лодкой в Нижний Новгород и оттуда сразу повезу в Уфу для установки двигателя (мерк 50 4т). Рыбалка в основном 2-3 человека. Какой винт ставить то?

[Руслан 35]

Ну с таким мотором будет ракета , поэтому нужен именно скоростной винт.

[Игорь ims]

С таким подбором, имхо, будет большая осадка. И Ваш Финик потеряет некоторых кусок своих положилельных свойств.

[OIOeliks]

Допис від Игорь ims

С таким подбором, имхо, будет большая осадка. И Ваш Финик потеряет некоторых кусок своих положилельных свойств.

Двухтактники: Мерк40 - 75 кг, Мерк50 - 93 кг,
Четырехтактники: Мерк40 - 106 кг, Мерк50 - 116 кг.
Пассажиры: Свояк - 109 кг, жена - 43 кг.)))
Будущий капитан: 64 кг

Я понимаю так, что если я однозначно решил брать четырехтактник, то разница по массе несущественная. Иначе, нужно брать 40-ку двухтактную. 30-ку однозначно не хочу и, соответственно, брать не буду, хотя естественно масса его будет гораздо меньше.

ЗЫ. Хотя, Игорь, ты меня сначала напугал. Я уж грешным делом подумал, что лодка чуть ли не утонет )))

ЗЫ2. Так что про винт, скоростной? Если да, то какие параметры?

[Игорь ims]

Лодка не утонет, но осадку ты получишь на 4-5 см больше, нежели если поставил бы Хонду 50.
По винтам на Мерк ничего сказать не могу, как впрочем и по Хондам. В этом году займусь.

[OIOeliks]

Допис від Игорь ims

Лодка не утонет, но осадку ты получишь на 4-5 см больше, нежели если поставил бы Хонду 50.
По винтам на Мерк ничего сказать не могу, как впрочем и по Хондам. В этом году займусь.

Я понимаю прерасно, что 20 кг дополнительно в кокпите и на корме лодки (в месте подвески мотора) это разные вещи. Какая осадка у меня будет? Примерно.

[Игорь ims]

Допис від OIOeliks

Я понимаю прерасно, что 20 кг дополнительно в кокпите и на корме лодки (в месте подвески мотора) это разные вещи. Какая осадка у меня будет? Примерно.

28см без хомяков на кормовом диване. Примерно.

[OIOeliks]

Вот наткнулся на такую штуку - винт с изменяемым шагом, что скажите?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

P.S. Люблю экспериментировать.
P.S.2. Я не нарушил правила форума? Если нарушил, то скажите, я свое сообщение полностью отредактирую.

[Руслан 35]

Допис від OIOeliks

Вот наткнулся на такую штуку - винт с изменяемым шагом, что скажите?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

P.S. Люблю экспериментировать.
P.S.2. Я не нарушил правила форума? Если нарушил, то скажите, я свое сообщение полностью отредактирую.

На Баркасе чилал отзывы пользователя, он хвалит, так что можно и поэкспериментировать, но только запомните одну прописную истину. ВИН С ФИКСИРОВАННЫМ ШАГОМ ИМЕЕТ БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ КПД, так что компромисс он и в африке компромисс.

[Андрей О]

Раньше сам занимался подбором винтов.
Этот винт тоже рассматривал как вариант. Но - как написано выше, КПД этого винта должно быть меньше, так как кроме шага еще надо учитывать геометрию.
Судя по всему (могу ошибаться), вы планировали кидать 50-ку на 440-й. При таком запасе мощности для этого корпуса заморачиваться с разными шагами постоянно не следует. Нужно всего подобрать один нормальный стальной винт на все случаи жизни.

[OIOeliks]

Допис від Андрей О

Раньше сам занимался подбором винтов.
Этот винт тоже рассматривал как вариант. Но - как написано выше, КПД этого винта должно быть меньше, так как кроме шага еще надо учитывать геометрию.
Судя по всему (могу ошибаться), вы планировали кидать 50-ку на 440-й. При таком запасе мощности для этого корпуса заморачиваться с разными шагами постоянно не следует. Нужно всего подобрать один нормальный стальной винт на все случаи жизни.

Учтено, спасибо. Про КПД теперь тоже понятнее стало. Но все же, диаметр, шаг и марка?

[Андрей О]

Допис від OIOeliks

Учтено, спасибо. Про КПД теперь тоже понятнее стало. Но все же, диаметр, шаг и марка?

У меня маха и фин 470-й. Поэтому вам ничего не смогу подсказать по вашему корпусу, надо пробовать и экспериментировать.

Для начала выйдите на воду на том винте, который идет с двигом. Посмотрите его максимальны обороты и скорость, а от этого уже можно будет отталкиваться, в какую сторону идти.

[OIOeliks]

Допис від Андрей О

У меня маха и фин 470-й. Поэтому вам ничего не смогу подсказать по вашему корпусу, надо пробовать и экспериментировать.

Для начала выйдите на воду на том винте, который идет с двигом. Посмотрите его максимальны обороты и скорость, а от этого уже можно будет отталкиваться, в какую сторону идти.

Правильно ли я понимаю, что если двигатель будет перекручивать(в самом первом приближении, легко достигать максимальных оборотов) нужно начать с увеличения шага. Если не поможет, то увеличиваем диаметр. Блин, еще же есть 3 или 4 лопастные. Если двигатель не докручивает, начинаем уменьшать шаг.

[Андрей О]

Допис від OIOeliks

Правильно ли я понимаю, что если двигатель будет перекручивать(в самом первом приближении, легко достигать максимальных оборотов) нужно начать с увеличения шага. Если не поможет, то увеличиваем диаметр. Блин, еще же есть 3 или 4 лопастные. Если двигатель не докручивает, начинаем уменьшать шаг.

Почитайте внимательно тему про подбор винта на 470-й. Там есть ответы на все ваши вопросы.

При увеличении шага обороты будут падать, тяга тоже - растет скорость.
При уменьшении шага - все наоборот.
В среднем, один шаг винта это, как правило - 300-400 оборотов в одну или другую сторону.
Очень сильно влияет материал, стальной винт будет крутиться лучше при одинаковых размерах и параметрах.
У меня люминь 13-й крутил 5400, такой же стальной - 5700-5800.
4 лопасти не всегда гуд, его КПД после 5000 падает и растет расход по теории. На практике расход сам не проверял, было влом.
Увеличивать диаметр у вас не получится, да и смысла нет. Есть предел вашего редуктора.
Я не знаю какой диаметр на полтосе мерке, скорее всего 11-й. Вот у вас и будут параметры винтов по диаметру 11 +-0,2-0,3 в зависимости от модели.
Начните с того, что стоит при покупке, пройдитесь по воде при минимальной и максимальной загрузке, а там будет видно.
Рабочий диапазон мерика - 5000-6000. Загонять его в макс обороты можно, но при этом потеряете в скорости пару тройку км/ч. То есть - оптимальным будет, когда винт будет крутить на максе газа 5700-5800 - тогда скорость лодки будет тоже по максимуму предела этого корпуса и тяга будет нормальная.
Думаю этой инфы вам хватит, что бы в будущем нормально подобрать винт.
Удачи на воде

[OIOeliks]

Большое спасибо Андрей. Стало намного понятнее.

[OIOeliks]

Читаю ветку по Ф470, про его скоростные характеристики и хотел бы спросить знающих, а какая скорость будет у Ф440 под Мерк-50 с двумя-тремя рыбаками?

Понятно, что винты и т.п., но все же, примерно?

[workleo]

Я до последнего момента думал 50 ставить. Поставил 40-ку все таки. Из-за веса на транце. Ямаха 50-х (в данный момент она карбюраторная) - весит 108 кг, 40-ка инжекторная 88 кг.

Из моих знаний по карбюраторам - думаю будут вопросы к работе двигателя при разных температурах (например жарким летом и холодной осенью).

Мерк 50-х весит 112 кг.

И этот вес не по всей лодке равномерно разойдется - а ляжет на транец. Разница в 20кг - это почти 10% от веса лодки.

Руслан предложил Хонду 50х. весом 90 кг. Лично мне этот мотор не понравился - у него объем 808 куб. против литровых Ямахи и Мерка, той же мощности. У 40-ки Ямахи 747 куб.

Я для себя сделал вывод, что мене форсированный мотор при том же объеме, будет жить дольше и более счастливой жизнью. Поэтому Я40х. Винт можно подобрать на сайте Mercury под личные нужды.


Лодка маленькая - большая скорость ей противопоказана. Можно выиграть 10-15 минут в день на переходе и проиграть 10-15 литров бензина. Все это вес и автономность. Выезжая на острова на выходные - каждый кг на счету.

[Руслан 35]

Допис від workleo

Я до последнего момента думал 50 ставить. Поставил 40-ку все таки. Из-за веса на транце. Ямаха 50-х (в данный момент она карбюраторная) - весит 108 кг, 40-ка инжекторная 88 кг.

Из моих знаний по карбюраторам - думаю будут вопросы к работе двигателя при разных температурах (например жарким летом и холодной осенью).

Мерк 50-х весит 112 кг.

И этот вес не по всей лодке равномерно разойдется - а ляжет на транец. Разница в 20кг - это почти 10% от веса лодки.

Руслан предложил Хонду 50х. весом 90 кг. Лично мне этот мотор не понравился - у него объем 808 куб. против литровых Ямахи и Мерка, той же мощности. У 40-ки Ямахи 747 куб.

Я для себя сделал вывод, что мене форсированный мотор при том же объеме, будет жить дольше и более счастливой жизнью. Поэтому Я40х. Винт можно подобрать на сайте Mercury под личные нужды.


Лодка маленькая - большая скорость ей противопоказана. Можно выиграть 10-15 минут в день на переходе и проиграть 10-15 литров бензина. Все это вес и автономность. Выезжая на острова на выходные - каждый кг на счету.

Молодец правильный мотор взял, я именно Яму 40 инжекторную и советовал изначально, но если уж прикинуть вес и цену, то можно было взять Хонду50 и это тоже было бы хорошим выбором.

[Игорь ims]

Допис від OIOeliks

...а какая скорость будет у Ф440 под Мерк-50 с двумя-тремя рыбаками?
Понятно, что винты и т.п., но все же, примерно?

Только пальцем в небо. Мы не знаем веса и месторасположения вещей и количества пива в животах рыбаков . 51-55 км\ч