Днепр умирает

[AVN]

Читайте рыбацюги и думайте:
"Днепр умирает" - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
"Днепр умирает. Часть 2" - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
ЗЫ Сам не по наслышке знаю многое, с позапрошлого года пытаюсь бороться с незаконной застройкой берегов под Жовтнем

[Admin]

Градсовет одобрил застройку берега Десенки у въезда на Троещину, а охрана культурного наследия категорически против
Возможно, полуострову при въезде на столичную Троещину пустовать осталось недолго. Вскоре на берегу речки Десенки (просп. Генерала Ватутина) собираются соорудить абсолютно новый микрорайон — вероятно, самый элитный на жилмассиве.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Стан]

Как ни крути, при "пролезании" чела к ВЛАСТИ сужается его мировоззрение! либо второй вариант- именно такие "узколобые" туда и лезут! Цель одна - БАБЛО! при этом не возникает, собственно, никаких иллюзий в отношении будущих поколений: ведь при наличии "на кармане" пары сотен лимонов "зелёненьких" можно жить там, где о природе заботятся!

[SLf]

"Сам не по наслышке знаю многое, с позапрошлого года пытаюсь бороться с незаконной застройкой берегов под Жовтнем "

Avn, а как ты пытаешься бороться? Я эту картину наблюдаю много лет, в последние месяцы беспредел крепчает. Намывают песок в усиленном режиме, даже по дамбе к РСБ "Козинка" проехать нельзя -фильтрованная вода течет через дамбу, наледи по колено. Уровень намытого песка уже метров 6-8. Это мне напоминает агонию старой власти в конце 2004 года.
Поделись опытом борьбы, может вместе замутим шонибудькак.

[ФАН]

[QUOTE=SLf]"Сам не по наслышке знаю многое, с позапрошлого года пытаюсь бороться с незаконной застройкой берегов под Жовтнем "

Если есть необходимость в помощи в "Борьбе", подключай.

[Shalom]

Допис від AVN

Читайте рыбацюги и думайте:
"Днепр умирает" - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
"Днепр умирает. Часть 2" - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
ЗЫ Сам не по наслышке знаю многое, с позапрошлого года пытаюсь бороться с незаконной застройкой берегов под Жовтнем

Моют под "хатынки" для пи-пи-пи, какие нерестилища уничтожили ! А как им не мыть, туда эти "пи-пи-пи" такое БАБЛО вколотили. Уже и власть (вроде?) поменялась, процесс нет ! Ну должны же в этой стране быть какието законы, по которым это "пи-пи-пи" можна было-бы остановить ?

[Morfius]

Допис від Shalom

Моют под "хатынки" для пи-пи-пи, какие нерестилища уничтожили ! А как им не мыть, туда эти "пи-пи-пи" такое БАБЛО вколотили. Уже и власть (вроде?) поменялась, процесс нет ! Ну должны же в этой стране быть какието законы, по которым это "пи-пи-пи" можна было-бы остановить ?

Здается мне процесс сей не побороть, а жаль, с Днепром в районе Киева, все скорее всего плачевно будет, как и с Десенкой потому как рынок здесь работает в сторону наживы чинуш и не сознательных элементов, а вот с озерами и ставами разными я думаю все будет как то обустраиватся, когда люди понимают, что помимо просто разведения рыбы можно деньги зарабатывать но и на рыбалке, и услугах рыбакам. Даже по сравнению с прошлым годом ситуация улучшилась, вспомните хотябы раздел в домике появился "а куда" кажется так называется, в котором есть инфа где и что можно поймать и сколько стоит, за что огромное спасибо домику, здесь прогрес на лицо, а с рекой никак она не чья, она государственная, а значить чинуший произвол и никакого порядка рыб инспекция инструмент для наживы и ни какого содействия природе, вот так то, а жаль, великая река, как никак

[Фикус]

[vvs]

Отдихал 2 недели в Страхолесье и решили с другом заплыть на р. Тетерев шо там было ето пипец. Вся река белая от рыбы все видохло, все виды рыбов от малька верховодки до 40-50кг. сомов. Поднялись мы по Тетереву км 5-6 аж за Богданы везде рыба дохлая пречем в немеряном количестве. На обратном пути подплыли к кабминовской даче бывшей или (будущей) Яныка спрашиваю у егеря что случилось чем траванули. Говорит приезджали екологи говорили луга гниют и задуха случилась, как всегда лапшу вешают, мальок ладно поверю но двух метровые сомы почему в море не ушли веть рядом и раки все на берег повыпрыгивали??? Короче лет 10 нужно там ничего не ловить а только разводить рыбу что-бы востановить реку. К сожалению небыло с собой фотоапарата, забыл фотки были - бы ужас.
P.s. Уезджая узнал что некоторые местные умельцы умудрились на 3800грн. дохлых сомов наздавать в киев в ресторан какой-то.

[AK]

Вот оно, коллеги рыбаки...
Я так понял, бороться с нашей страной бесполезно. А жаль и обидно, гав-гав-гав-...
Газета Факты, за 7 сентября.

ПРОКУРОР КИЕВСКОЙ ОБЛАСТИ ЮРИЙ ГАЙСИНСКИЙ: "МНЕ ЕЩЕ НИ ОДИН ЭКСПЕРТ НЕ ПОДТВЕРДИЛ, ЧТО НАМЫВАТЬ ПЕСОК ПОД СТРОИТЕЛЬСТВО КОТТЕДЖЕЙ НА ДНЕПРЕ - ЭТО ОДНОЗНАЧНО ПЛОХО"

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Индеец]

Допис від AK

Вот оно, коллеги рыбаки...

Допис від AK

Я так понял, бороться с нашей страной бесполезно. А жаль и обидно, гав-гав-гав-...
Газета Факты, за 7 сентября.
ПРОКУРОР КИЕВСКОЙ ОБЛАСТИ ЮРИЙ ГАЙСИНСКИЙ: "МНЕ ЕЩЕ НИ ОДИН ЭКСПЕРТ НЕ ПОДТВЕРДИЛ, ЧТО НАМЫВАТЬ ПЕСОК ПОД СТРОИТЕЛЬСТВО КОТТЕДЖЕЙ НА ДНЕПРЕ - ЭТО ОДНОЗНАЧНО ПЛОХО"
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

прокурор Киевской области Юрий Гайсинский

- Знаете, по моим наблюдениям, наибольший размах раздача земли приобрела в 2003-2004 годах. А сейчас власти оглянулись, и оказалось, что свободной земли больше нет. Недавно срочно создали рабочую группу при обладминистрации, чтобы проверить, законно или нет проходил и проходит этот процесс. Землю разбазарить очень быстро получилось, а вернуть награбленное непросто. Все земельные споры вправе решать только суд, даже если инициатором дела является прокуратура. Так что процесс возврата наделов в пользу государства затягивается надолгоfficeffice" /><O></O>
Дело в том, что длительность процесса прокуратуру устраивает, потому что єто вечная кормушка. В Европе любой незаконній землеотвод вызвал бы грандиозный скандал и инициировалабы его именно прокуратура через СМИ. У нас незаконные землеоотводы, куда ни глянь. А значит и через 10 лет, чтобы поправить свое матположение, можно найти на кого наехать и получить на лапу.
- А как же с пресловутыми гидронамывами на Днепре, когда берут песок со дна реки, засыпают им берега и строят виллы, и при этом навсегда исчезает все живое у берега, теряются нерестовые места, гнездовья птиц... Может ли прокуратура остановить этот процесс?<O></O>
- А нужно ли его останавливать? Когда десятилетиями заиливалось русло реки, все молчали. А нынче его углубляют, выбирая песок. И вот поднялся шум. Прокуратура не раз обращалась к экспертам: дайте нам заключение - гидронамыв это плохо или хорошо? Ведь он уже 15 лет активно ведется! Чаще нам отвечают, что это, мол, хорошо. Иногда уклончиво. О том, что плохо, еще ни разу не написали. И с чем прокурору обращаться в суд? К тому же чиновники, уполномоченные запрещать или согласовывать гидронамывы, давали разрешения! И по документам все законно.<O></O>
Полный бред! Они сами и заказывали такие ответы. Любой эколог может быть экспертом и скажет, что это плохо однозначно.
- А какова ваша реакция на то, что даже без гидронамывов, но в явно водоохранной зоне Днепра, его заливов, по берегам малых рек построены коттеджи с захватом подходов к воде?<O></O>
- А где начинается и заканчивается водоохранная зона? Кто и когда провел кадастровые работы? Где координаты, где, в конце концов, "урез воды"? Где карты? На что ссылаться прокурору, обвиняя людей в нарушении закона? Чтобы такие сложные дела, как земельные, быстрее решались в пользу государства и общества, нужно принять не только недостающие 32 закона, но и иметь экспертов в области землепользования, лесопользования, экспертов-криминалистов, занимающихся анализом документов на предмет подделок, высокопрофессиональных прокуроров, следователей, судей. А пока этого нет, получается, к сожалению, что наказание неотвратимо не для всех, а выборочно. Вот это проблема.<O></O>
В праве есть такое понятие: любая норма закона состоит из буквы закона(буквальное понимание в нем написанного) и духа закона(смысл закона, его суть и направленность). Когда буквальное толкование нормы закона вызывает спор, обращаются к духу закона. Понятия «урез воды», «водоохранная зона» четко даны в Водном Кодексе, Земельном и все там понятно и конкретно, просто они (судьи, прокуроры)сами не хотят их выполнять, вот и нашли предлог уцепится за букву закона, мол нету у нас государственного кадастра. Да кадастровые работы в Украине не проведены, земля посути не инвентаризирована и не взята на баланс государства, это правда, как правда и то, что власть сама и тормозит этот процесс, чтобы успеть побольше украсть. Так же правда то, что нету у нас честных и высокопрофессиональных прокуроров, следователей, судей, как сам сказал прокурор.
-Часто в ходе расследования выясняется, что должностные лица местных советов сами подделывают документы. Доказать, что это подделка, непросто - нужны классные эксперты. А недавно возникла интересная ситуация: как применять эту норму на практике в связи с отменой неприкосновенности депутатов местных советов? Если раньше депутаты отказались выдать правосудию своих проштрафившихся коллег, то теперь-то их уже можно судить?<O></O>
Вообще простой вопрос. Да арестовывать их на всякий случай, до решения суда, как незадумываясь делают это с простыми людьми. Вы понимаете, чиновник нанес огромный материальный ущерб государству, местным жителям, а они сцут реализовать полученные права - арестовать вора и судить его.
В общем схема их работы такова:<O></O>
Прокурор выбирает терпил и подает иски в суд, в интересах гос-ва, о признании незаконным землеотвод/гидронамыв/строительство. Далее, если землепользователь не несет денег прокурору и судье, гос-во выигрывает, землю отбирают. Если судья и прокурор получают вожделенную взятку, они «вспоминают» о коллизии закона, цепляются за устраивающую их букву закона и направляют дело на экспертизу. Эксперт также получает свою мзду и признает землеотвод законным. Круговая порука. А вопросы морали их не парят.<O></O>
Разобраться с этим бардаком можем только МЫ уважаемые. И на все их уловки мы ответим своими. Нема классных экспертов? Ай-яй-яй какое горе, на западе есть все! Привлечем к проведению экологической экспертизы международную экспертную организацию, да не по отдельным землеотводам, а вообще исходя из украинского законодательства, международных обязательств Украины в области экологии и экологических прав граждан, законно это или нет, наносит это ущерб экологии, а значит екологическим правам граждан, или нет. Есно что такой процесс будет надо финансировать(не много), а главное массово поддерживать своим присутствием и участием в судах и везде где понадобится. И это не быстро, но поверьте, гораздо важнее с точки зрения будущего всего населения Украины, чем даже борьба с браконьерами.<O></O>
По собственному опыту скажу, что судебное противостояние с гос-вом/чиновником это сложно и долго. Расчет на то, что даже принципиальный гражданин не сможет оплачивать услуги приличного адвоката больше года. А на такое противостояние уходит и по три года. Но у нас будет козырь и не один – масса граждан «под окнами» без оружия, но с транспарантами, пара юристов «уверенных в завтрашнем дне» и главное – это правое дело. И пусть попробуют нас тронуть. Мы не преследуем политических или коммерческих целей, мы выступаем в защиту природы и неотъемлемых прав граждан, которые базируются на основном законе-Конституции и на международных соглашениях ратифицированных УЦкраиной но реально не выполненных. А значит, «заграница нам поможет» в смысле поддержит. Они уже приобретают землю в Украине и активно, а значит их беспокоит экология здеся.<O></O>
Думайте.

[JK]

Да, хочу добавить - это противостояние не есть борьба с продажными госчиновниками, хреновыми законами и пр. Мы дожны приложить все усилия для того, чтобы защитить свою собственность - все нарушения экологического законодательства это воровство непосредственно из нашего дома!!! Пока это не дойдет до подавляющего большинства масс - барахтаемся в ж..пе. Странная психология какая-то у наших людей - если кто-то полезет в хату где он ест, спит, гадит и размножается, сразу звонить ментам - режут-убивают, а добрая половина вообще отстреливаться будет. А когда убили кусок реки, леса, поймы, болота - это его ниипет. Да твое это, твое! Часть твоего дома!
Хотя, что странного, если так 70 лет воспитывали - что за порогом - то государственное (говорили, что общенародное достояние, но каждый знал, что точно не его, а чужое), значит ничье.

[Индеец]

Допис від JK

Да, хочу добавить - это противостояние не есть борьба с продажными госчиновниками, хреновыми законами и пр. Мы дожны приложить все усилия для того, чтобы защитить свою собственность - все нарушения экологического законодательства это воровство непосредственно из нашего дома!!! Пока это не дойдет до подавляющего большинства масс - барахтаемся в ж..пе. Странная психология какая-то у наших людей - если кто-то полезет в хату где он ест, спит, гадит и размножается, сразу звонить ментам - режут-убивают, а добрая половина вообще отстреливаться будет. А когда убили кусок реки, леса, поймы, болота - это его ниипет. Да твое это, урод, твое! Часть твоего дома!
Хотя, что странного, если так 70 лет воспитывали - что за порогом - то государственное (говорили, что общенародное достояние, но каждый знал, что точно не его, а чужое), значит ничье.

Эмоционально но верно. Хочу уточнить, что "твоя собственность" - это мотивация сурезная канешна. Но тот факт, что сохранение природного экобаланса, это главное условие нашего выживания на этих землях вообще, явлается куда более серьезным мотивом к действиям.
"Ни один вид не может выжить если уничтожить его окружающую среду"
Закон Природы

[JK]

Допис від Индеец

Эмоционально но верно. Хочу уточнить, что "твоя собственность" - это мотивация сурезная канешна. Но тот факт, что сохранение природного экобаланса, это главное условие нашего выживания на этих землях вообще, явлается куда более серьезным мотивом к действиям.
"Ни один вид не может выжить если уничтожить его окружающую среду"
Закон Природы

Выживание вида, окружающая среда - для многих вещи далекие и абстрактные. Но основная масса не понимает, что лишение прав на использование им (точнее вообще лишение части рекреационной зоны, которые взаимосвязаны, убили нерестилища под Украинкой - писец рыбе до верховьев Десны) это хуже, чем если кто-то увел жену... Это исправляется быстро и многогранно, а вот берег, напр., уже не вернеш... Но почему-то за первое готовы набить морду, как минимум, а за отнятую часть природы только и способны, что матом поругаться в кабаке, да и то с оглядкой...
Люди, поймите в конце-концов - Вас имеют!!! Имеют жестко! И вся реакция - меняете позу, чтобы удобнее было трахать...
ПС Я вот подумал - а ведь некоторым это доставляет удовольствие :-).
ППС Вы звыняйте за резкие высказывания, но нормальных слов не осталось - одни эмоции. И все нецензурные.

[Ramik]

Ребята, они безпредельщики, бандюги тех годов, их дети, друзья, знакомые, многие из них и 9-ти классов не закончили (не все), какие в "мягкое место" законы, суды, прокуратура они безпредельщики им не нужен закон, попробуй рыпнись,- убьют, они это умеют, они этим на жизнь наворовали в свое время… Либо ждать пока вымрут привычки с ихних поколений, либо беспредел на беспредел... Жаль но это так <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>

[mabilochka]

эх... пора доставать священную книгу......

[mabilochka]

Допис від JK

Люди, поймите в конце-концов - Вас имеют!!! Имеют жестко! И вся реакция - меняете позу, чтобы удобнее было трахать...
ПС Я вот подумал - а ведь некоторым это доставляет удовольствие :-).
ППС Вы звыняйте за резкие высказывания, но нормальных слов не осталось - одни эмоции. И все нецензурные.

да все уже все давно поняли..... только толку???? выйди на хрещатик и кричи шо нас чиновники имеют во все дыры и во всех позах....
ниче.... ребятки осталось недолго... потерпите оставшихся несколько десятков лет.....
природа... ведь она умная..... жаль многие умрут... но здесь ничего страшного нет.... так шо не матюгайтесь..... безтолку..... здесь или стрелять или вешаться