Правильная установка двигателя

Alexey · 31.07.2009, 21:30

Подскажите , есть проблема
лодка UMS 450 движок YAMAHA 50 DETL
при движении на скорости
происходит очень большой фонтан брызг
который лечится только подьемом ( тримом ) причем его приходиться сильно поднимать, из-за этого куча проблем от лишнего расхода бензина до потери нормально устойчивости

как мне кажется при устновке двигателя были допущены ошибки,
двигатель сильно опустили вниз и транцквая плита двигателя ниже транца сантиметров на 5 ( см фото )
по инструкции от ямахи транцевая плита должна быть вровень с нижней точной транца

Игорь ims · 31.07.2009, 22:43

Алексей, судя по ватерлинии, двигатель для Вашей лодки черезмерно тяжелый.
Двигатель просто положили на транец не вымеряя расстояний по плите.
Поднгять двигатель без сверления новых отверстий невозможно.

Идеальный вариант:
Обратитесь к установщику за бесплатной установкой нового двигателя, весом 50-60 кг.
И уж точно, за переустановкой текущего двигателя обращаться к установщику можно в любой момент.

Гена Б. · 31.07.2009, 23:06

Игорь прав. Ваш двигатель невозможно однять, поскольку установщики и отверстия просверлили так, что его можно только опустить

Alexey · 01.08.2009, 00:22

Вообщем еще раз понял нельзя ничего покупать
сделаного в Украине !!

Двигатель устанавливали , причем за хорошие деньги ,
не безизвестная контора UMS
в спецификации к лодке они гарантировали что 50 без проблем
к тому же большинство ставит на них Suzuki 50 того же веса
и не слышал о подобных проблемах !

Двигатель менять точно не буду , проще лодку поменять,

Вообщем буду звонить им на следующей неделе
пусть переделывают , если откажутся
устрою хороший скандал
потому как задолбался я уже с UMS 450
проблема на проблеме
купил себе подарок называется , уже не один десяток раз пожалел что совершил глупость и купил наше

megadzilla · 01.08.2009, 10:22

Алексей, да

К сожалению, из трех единиц техники (лодка умс-450 и прицеп (не умс) и то и другое made in Ukraine, мотор Мерк-40) купленной для того чтоб комплект радовал себя и близких, радует, блин, к сожалению, только одна вещь, от которой сплошной позитивный - мотор.

Alexey · 01.08.2009, 10:51

так megadzilla тебе ж еще повезло
у меня ж дефектов как ты помнишь на порядок больше раньше
было

я так понимаю у тебя тоже у движка нога длинная
как у тебя транцевая плита двигателя стоит , на каком уровне ?
сильно ли поднимаешь тримом движок при скорости ?

megadzilla · 02.08.2009, 09:30

Цитата:

Допис від Alexey

так megadzilla тебе ж еще повезло
у меня ж дефектов как ты помнишь на порядок больше раньше
было

я так понимаю у тебя тоже у движка нога длинная
как у тебя транцевая плита двигателя стоит , на каком уровне ?
сильно ли поднимаешь тримом движок при скорости ?

да блин

немго противное ощущение, когда видишь что ты (в данном случае, это я о себе) был подопытным кроликом, и новые лодки постоянно изменяются

в лучшую сторону.

на счет трима - я буквально треть-половину секунды кнопку держу после выхода на глиссер (т.е. ну может на несколько градусов подымаю) - практически незаметно внешне
заметно по возрастающим оборотам и скорости. фонтана сзади нет в обеих случаях.

на счет веса мотора - когда первый спуск лодки моей был (прием-передача) я сразу обратил внимание что нос задран в пустой лодке.

на фото в баке 10 литров бенза и нет якоря (ну и людей нет

)

а в новых 450-ых лодках консоли уже сдвинуты вперед

не могу сказать правильно у меня мотор повесили или нет, и на фото плохо видно,

сделаю пару снимков завтра утром перед работой.

Добавлено через 6 минут
куда ты там еще дополнитеньный двиг вешал - я просто понять не могу

в твоем комплекте (с одной консолью) это просто хард

я корму буду разгружать ... буду в нос переносить основной бак и аккум ... иначе ни как

вот вопрос - где бы это сделать

а сколько твой двиг весит, и какой емкости бак ( он же в кормовом рундуке у тебя? )

Гена Б. · 03.08.2009, 23:15

Цитата:

Допис від megadzilla

куда ты там еще дополнитеньный двиг вешал - я просто понять не могу

в твоем комплекте (с одной консолью) это просто хард

я корму буду разгружать ... буду в нос переносить основной бак и аккум ... иначе ни как

вот вопрос - где бы это сделать

.

Могу и я сделать, обращайся в любой момент.

Alexey · 04.08.2009, 09:49

переносить бак с аккумулятором
думаю это перебор и большой головняк

движок основной у меня 108 кг + маленький 12
в корме аккумулятор бак канистра

в сентябре везу таки лодку на завод переделывать
может чтото предложат по усовершествованию
а то уже поднадоело быть подопытным кроликом и самому все переделывать

Руслан 35 · 04.08.2009, 10:23

Ужас какой то.И они (УМС) после этого пишут в рекламных буклетах,что на экспорт отправляют лодки.ПОЗОР.И как можно лодку в серию пускать не попробовав в реальных условиях.Не уж то тайна открылась о том,что в лодках с кормовой компоновкой нужно для балласта нос грузить,а это бак и АКБ как минимум.Ну и рундук для вещей туда же ,для равновесия.То что лодка у них просторная вышла,то здесь без вопросов,но то что теперь кулибиных подключать нужно,то это тоже без вопросов.

Shura · 04.08.2009, 10:35

Цитата:

Допис від Руслан 35

Ужас какой то.И они (УМС) после этого пишут в рекламных буклетах,что на экспорт отправляют лодки.ПОЗОР.И как можно лодку в серию пускать не попробовав в реальных условиях.Не уж то тайна открылась о том,что в лодках с кормовой компоновкой нужно для балласта нос грузить,а это бак и АКБ как минимум.Ну и рундук для вещей туда же ,для равновесия.То что лодка у них просторная вышла,то здесь без вопросов,но то что теперь кулибиных подключать нужно,то это тоже без вопросов.

НЕЛЬЗЯ переносить АКБ в носовой отсек !!!!
Он должен рапологаться ТОЛЬКО вблизи двигателя . Из-за увеличения ТРЕБУЕМОГО расстояния ( длинны провода для подключения АКБ идущее в комплекте к двиглу) зависит очень многое !!!
Кто из Вас захочет поиметь гемор с вышедшим из строя стартером или генератором двигателя ? Кто из Вас захочет поиметь проблему с АКБ и бортовой электрикой ? Кто из Вас хочет иметь проблемы с заводкой двигла ?
Это я назвал только основные возможные неполадки из-за увеличения длинны проводов !!!
Неужели Вы взглянув на западные лодки увидете АКБ находящееся в носовой части ...???? Или там все дураки и не понимают что от его ( АКБ)нахождения в носовой части добавит улучшение в ходовых качествах и сбалансирует развесовку лодки ???

JK · 04.08.2009, 11:26

А что АКБ решит при переносе на нос? На 450-м ходили, так в нос приходилось целую тушку загонять, кил на 120, тогда помогало, на глисс выходил. Правда, лодка была загружена "под верх". Но при желании аккуумулятор в нос вполне можно переместить. Для этого увеличиваете сечение проводов. Считается - напр. было 16 квадратов меди, 1,5 метра. Потребно сделать 4,5-ти метровые провода, т.е. увеличить длину в 3 раза. Увеличить сечение следует также в три раза, 48 квадратов, и стартер не заподозрит, что банку увели

. Единственное - вес проводов, стоимость, нормальная укладка. Провода обязательно в двухслойной водостойкой изоляции, при укладке дополнительно одеваются в гофрорукава. Обязательна фиксация проводки, чтобы исключить подвижность, иначе может перетереть изоляцию и замкнуть (в основном поэтому проводка и горит). Так что перенести можно, гиморно (возможно, потому буржуи и не делают), но можно. С другой стороны, размещение АКБ в отсеке рядом с топливом должно у инженера вызвать как минимум инсульт...

Отсек с канистрами, баком должен быть полностью изолирован от остальных и иметь надежную вентиляцию. Так что переносить и аккуумулятор и бак в нос - в какой-то степени самоубийство

megadzilla · 04.08.2009, 12:00

ну значит бак в нос однозначно. а аккум в кормовой рундук.

Alexey у меня мотор 40-ка весит 103 кг. так что практически одинаковая картинка вырисовывается.

Shura
Он должен рапологаться ТОЛЬКО вблизи двигателя . Из-за увеличения ТРЕБУЕМОГО расстояния ( длинны провода для подключения АКБ идущее в комплекте к двиглу) зависит очень многое !!!

если мне не изменяет память, то-ли в мерсах каких-то, то-ли в бэхах, аккум стоит под сидушкой задней, и ничего - все пашет ого-го как

**Женя Славутич** · 04.08.2009, 12:12

Цитата:

Допис від Shura

НЕЛЬЗЯ переносить АКБ в носовой отсек !!!!
Он должен рапологаться ТОЛЬКО вблизи двигателя . Из-за увеличения ТРЕБУЕМОГО расстояния ( длинны провода для подключения АКБ идущее в комплекте к двиглу) зависит очень многое !!!
...

Шура,
объясни мне, электрику, что зависит и как???
А то мы с дури аккум в нос влепили, подальше от баков...

Shara · 04.08.2009, 13:21

И на прошлом Прогрессе и на сегодняшнем Финвале-470 аккум прекрасно себя чувствует в носовой части кокпита.
Главное - провода должны быть соответствующего сечения (думаю не менее 10-16мм.кв), тогда будет все впорядке. Стационарный бак (60л.) смонтирован примерно в центре кокпита.
С ув. Влад

SL · 04.08.2009, 13:56

Цитата:

Допис від Женя Славутич

Шура,
объясни мне, электрику, что зависит и как???
А то мы с дури аккум в нос влепили, подальше от баков...

закон ома знает что и как зависит

даж бухгалтера знают закон ома )))

Partizan · 04.08.2009, 13:58

Цитата:

Допис від Shara

И на прошлом Прогрессе и на сегодняшнем Финвале-470 аккум прекрасно себя чувствует в носовой части кокпита.
Главное - провода должны быть соответствующего сечения (думаю не менее 10-16мм.кв), тогда будет все впорядке. Стационарный бак (60л.) смонтирован примерно в центре кокпита.
С ув. Влад

Вовчик.
Мне кажется, что 10 - 16 квадрат это мало. Там пусковые токи огромные. Нужно в мануале смотреть. Наверное минимум 25 нада.......
А вынос аккума на нос ничем плохим не грозит (со стороны электрики

)

megadzilla · 04.08.2009, 14:03

с другой стороны, если убрать бак из правого кормового рундука, то аккум будет прилично перевешивать левый борт.
Кста, в УМС-450 в носу два рундука. в один аккум станет (в верхний) а во второй (нижний) бак

боюсь за этим вопросом к производителю обращаться

ибо циферь. которую мне зарядили за стационарный бак в корме, мягко говоря просто размазала мозг

Алексей, VUB - давайте мож дружно решим сие дело гденить на стороне ?

ибо три бака заказать (одинаковых) думаю будет дешевле чем по одному в разных местах три штуки делать

Игорь ims · 04.08.2009, 18:50

Цитата:

Допис від Shura

Или там все дураки и не понимают что от его ( АКБ)нахождения в носовой части добавит улучшение в ходовых качествах и сбалансирует развесовку лодки ???

В одной лодке улучшит ходовые, в другой ухудшит - все зависит от обводов.
На западе не дураки - они привыкли считать деньги. Это, да и носовая тряска - единственные причины того, что многие серийно ставят аккумулятор в корме.

Святовит · 04.08.2009, 18:53

Переместить аккумулятор в носовую часть вполне можно, для этого необходимо правильно рассчитать соотношение длины кабеля и его внутреннее сечение , для того что бы избежать потерь при эксплуатации, а вот размещать рядом с ним бак - мне кажется не безопасно даже если вентиляция вокруг бака достаточная , все же опасность остается , к примеру при заправке малость плеснул мимо и через 5 - 10 мин. заводишь двигатель , кто знает выветрится ли весь бензин , а если нет и произойдет воспламенение , в общем как говорится " береженого Бог бережет ".

31.07.2009, 21:30	#1
Alexey Реєстрація: 04.02.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 177 Дякував: 5 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	Правильная установка двигателя Подскажите , есть проблема лодка UMS 450 движок YAMAHA 50 DETL при движении на скорости происходит очень большой фонтан брызг который лечится только подьемом ( тримом ) причем его приходиться сильно поднимать, из-за этого куча проблем от лишнего расхода бензина до потери нормально устойчивости как мне кажется при устновке двигателя были допущены ошибки, двигатель сильно опустили вниз и транцквая плита двигателя ниже транца сантиметров на 5 ( см фото ) по инструкции от ямахи транцевая плита должна быть вровень с нижней точной транца Мініатюри долучень

31.07.2009, 22:43	#2
Игорь ims Реєстрація: 20.02.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 2.625 Images: 4 Дякував: 699 Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях	Алексей, судя по ватерлинии, двигатель для Вашей лодки черезмерно тяжелый. Двигатель просто положили на транец не вымеряя расстояний по плите. Поднгять двигатель без сверления новых отверстий невозможно. Идеальный вариант: Обратитесь к установщику за бесплатной установкой нового двигателя, весом 50-60 кг. И уж точно, за переустановкой текущего двигателя обращаться к установщику можно в любой момент.

31.07.2009, 23:06	#3
Гена Б. Реєстрація: 23.10.2007 Звідки Ви: г.Киев, Дописи: 3.688 Дякував: 352 Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях	Игорь прав. Ваш двигатель невозможно однять, поскольку установщики и отверстия просверлили так, что его можно только опустить

01.08.2009, 00:22	#4
Alexey Реєстрація: 04.02.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 177 Дякував: 5 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	Вообщем еще раз понял нельзя ничего покупать сделаного в Украине !! Двигатель устанавливали , причем за хорошие деньги , не безизвестная контора UMS в спецификации к лодке они гарантировали что 50 без проблем к тому же большинство ставит на них Suzuki 50 того же веса и не слышал о подобных проблемах ! Двигатель менять точно не буду , проще лодку поменять, Вообщем буду звонить им на следующей неделе пусть переделывают , если откажутся устрою хороший скандал потому как задолбался я уже с UMS 450 проблема на проблеме купил себе подарок называется , уже не один десяток раз пожалел что совершил глупость и купил наше

01.08.2009, 10:22	#5
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	Алексей, да К сожалению, из трех единиц техники (лодка умс-450 и прицеп (не умс) и то и другое made in Ukraine, мотор Мерк-40) купленной для того чтоб комплект радовал себя и близких, радует, блин, к сожалению, только одна вещь, от которой сплошной позитивный - мотор.

01.08.2009, 10:51	#6
Alexey Реєстрація: 04.02.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 177 Дякував: 5 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	так megadzilla тебе ж еще повезло у меня ж дефектов как ты помнишь на порядок больше раньше было я так понимаю у тебя тоже у движка нога длинная как у тебя транцевая плита двигателя стоит , на каком уровне ? сильно ли поднимаешь тримом движок при скорости ?

04.08.2009, 09:49	#9
Alexey Реєстрація: 04.02.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 177 Дякував: 5 Дякували 5 раз(и) в 5 повідомленнях	переносить бак с аккумулятором думаю это перебор и большой головняк движок основной у меня 108 кг + маленький 12 в корме аккумулятор бак канистра в сентябре везу таки лодку на завод переделывать может чтото предложат по усовершествованию а то уже поднадоело быть подопытным кроликом и самому все переделывать

04.08.2009, 10:23	#10
Руслан 35 Реєстрація: 13.04.2009 Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник. Дописи: 8.164 Blog Entries: 8 Дякував: 184 Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях	Ужас какой то.И они (УМС) после этого пишут в рекламных буклетах,что на экспорт отправляют лодки.ПОЗОР.И как можно лодку в серию пускать не попробовав в реальных условиях.Не уж то тайна открылась о том,что в лодках с кормовой компоновкой нужно для балласта нос грузить,а это бак и АКБ как минимум.Ну и рундук для вещей туда же ,для равновесия.То что лодка у них просторная вышла,то здесь без вопросов,но то что теперь кулибиных подключать нужно,то это тоже без вопросов.

04.08.2009, 11:26	#12
JK Banned Реєстрація: 24.03.2006 Звідки Ви: Стараюсь успеть везде Дописи: 2.280 Images: 47 Дякував: 0 Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях	А что АКБ решит при переносе на нос? На 450-м ходили, так в нос приходилось целую тушку загонять, кил на 120, тогда помогало, на глисс выходил. Правда, лодка была загружена "под верх". Но при желании аккуумулятор в нос вполне можно переместить. Для этого увеличиваете сечение проводов. Считается - напр. было 16 квадратов меди, 1,5 метра. Потребно сделать 4,5-ти метровые провода, т.е. увеличить длину в 3 раза. Увеличить сечение следует также в три раза, 48 квадратов, и стартер не заподозрит, что банку увели . Единственное - вес проводов, стоимость, нормальная укладка. Провода обязательно в двухслойной водостойкой изоляции, при укладке дополнительно одеваются в гофрорукава. Обязательна фиксация проводки, чтобы исключить подвижность, иначе может перетереть изоляцию и замкнуть (в основном поэтому проводка и горит). Так что перенести можно, гиморно (возможно, потому буржуи и не делают), но можно. С другой стороны, размещение АКБ в отсеке рядом с топливом должно у инженера вызвать как минимум инсульт... Отсек с канистрами, баком должен быть полностью изолирован от остальных и иметь надежную вентиляцию. Так что переносить и аккуумулятор и бак в нос - в какой-то степени самоубийство

04.08.2009, 12:00	#13
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	ну значит бак в нос однозначно. а аккум в кормовой рундук. Alexey у меня мотор 40-ка весит 103 кг. так что практически одинаковая картинка вырисовывается. Shura Он должен рапологаться ТОЛЬКО вблизи двигателя . Из-за увеличения ТРЕБУЕМОГО расстояния ( длинны провода для подключения АКБ идущее в комплекте к двиглу) зависит очень многое !!! если мне не изменяет память, то-ли в мерсах каких-то, то-ли в бэхах, аккум стоит под сидушкой задней, и ничего - все пашет ого-го как

04.08.2009, 13:21	#15
Shara Реєстрація: 14.02.2007 Звідки Ви: Киев, Осокорки Дописи: 374 Дякував: 1.426 Дякували 169 раз(и) в 90 повідомленнях	И на прошлом Прогрессе и на сегодняшнем Финвале-470 аккум прекрасно себя чувствует в носовой части кокпита. Главное - провода должны быть соответствующего сечения (думаю не менее 10-16мм.кв), тогда будет все впорядке. Стационарный бак (60л.) смонтирован примерно в центре кокпита. С ув. Влад

04.08.2009, 14:03	#18
megadzilla Реєстрація: 07.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 5.108 Images: 67 Дякував: 2.284 Дякували 6.317 раз(и) в 1.156 повідомленнях	с другой стороны, если убрать бак из правого кормового рундука, то аккум будет прилично перевешивать левый борт. Кста, в УМС-450 в носу два рундука. в один аккум станет (в верхний) а во второй (нижний) бак боюсь за этим вопросом к производителю обращаться ибо циферь. которую мне зарядили за стационарный бак в корме, мягко говоря просто размазала мозг Алексей, VUB - давайте мож дружно решим сие дело гденить на стороне ? ибо три бака заказать (одинаковых) думаю будет дешевле чем по одному в разных местах три штуки делать

04.08.2009, 18:53	#20
Святовит Реєстрація: 26.11.2008 Звідки Ви: г. Киев ,предприниматель. Дописи: 133 Дякував: 4 Дякували 39 раз(и) в 20 повідомленнях	Переместить аккумулятор в носовую часть вполне можно, для этого необходимо правильно рассчитать соотношение длины кабеля и его внутреннее сечение , для того что бы избежать потерь при эксплуатации, а вот размещать рядом с ним бак - мне кажется не безопасно даже если вентиляция вокруг бака достаточная , все же опасность остается , к примеру при заправке малость плеснул мимо и через 5 - 10 мин. заводишь двигатель , кто знает выветрится ли весь бензин , а если нет и произойдет воспламенение , в общем как говорится " береженого Бог бережет ".