Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Рыб-тех-снаб-треп > Обсуждение качества рыболовной продукции
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Обсуждение качества рыболовной продукции В данном Разделе Вы можете высказать свое мнение о продукции производителей рыболовных товаров

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.01.2009, 18:23   #1
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Question Тестування жилок та шнурів

Результаты измерений "по уму" разрывной прочности лесок (разрыв не по узлу) при комн. темп. 6.01.09:
1) Леска (л.) Siglon от Balser (SB) 0,14 мм (см. фото) куплена на Бухаре в июле 2007 г за 5 грн.
Результат: 1,6 кГ - держит; 1,75 кГ - разрыв.
2) Л. Dual Band (DB) 0,16 мм (см. фото) куплена в м-не "Ибис" в июне 2005 г за 20 грн.
Результат: 1,85 кГ - держит; 1,95 кГ - разрыв.
Мои соображения (с) по поводу прочности и качества л. (этих и вообще).
Коэффициент прочности (с) л. SB - k = 1,6/1,4/1,4 = 0,82.
Для л. DB - k = 1,85/1,6/1,6 = 0,72.
Много уже я л. купил диаметром 0,10 - 0,40 мм, но в основном бюджетного (бюдж.) класса (по деньгам). Выработал свою систему оценки их прочности. Обычно реальный коэффициент прочности лежит в пределах от 0,4 (Черниговская л.) до 1,0. При покупке л. сразу прикидываю (в уме или на калькуляторе мобилы) их величину k по заявленной прочности. k = прочность лески в кГ/(диаметр лески в мм, умноженный на 10) в квадрате. Например: для этой DB получаю 3,60/(1,6)^2 = 3,6/1,6/1,6 = 1,41 - нечто многовато для бюдж. по своей цене л.; для этой SB получаю 2,30/(1,4)^2 = 2,3/1,4/1,4 = 1,17 - это уже поближе к истине, но больше 1, что бывает всё же редко для бюдж. л. Вообще, покупая бюдж. л., например 0,15 мм, я почти на 100% уверен, что она не будет держать больше 1,5*1,5 = 2,25 кГ; 0,2 мм - не более 2*2 = 4 кГ.
PS. По идее прочность л. должна падать вместе с температурой. Но я не "пингвин", поэтому этим вопросом не сильно интересуюсь. Также, высокопрочные л. быстро теряют свою рекордную прочность со временем (ИМХО). Эти же л. показывали примерно такую же измеренную прочность и сразу же после покупки.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 2_DB_016.JPG (293,4 КБ, 22 переглядів)
Тип файлу: jpg 3_BS_014.JPG (254,3 КБ, 16 переглядів)

Востаннє редагував Балыкши: 06.07.2015 о 11:55.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
norb (14.01.2013), Мишка (14.01.2011)
Старий 13.03.2009, 17:05   #2
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Прочность лесок

Результаты измерений "по уму" разрывной прочности лесок (разрыв не по узлу) при комн. темп. 12.03.09:
1) Леска (л.) Magnum SM от SNECK (MS) 0,20 мм (см. фото) куплена на весенней (09 г) выставке в Киеве за 8 грн. (800/50 = 16 коп/м). Измеренный микрометром диам. = 0,20 мм.
Результат: 2,7 кГ - держит; 2,8 кГ - разрыв. Процент от заявл. прочности = 100*2,75/6,20 = 44%. Коэффициент прочности (с) - k = 2,75/2/2 = 2,75/4 = 0,69.
- Я был очень опечален и даже плакаль! Ничего нового для себя не открыл, купил её по старой памяти на поводки для фидера (чисто, чтобы отметиться покупкой на выставке; когда-то я предпочитал эту ТМ).
2) Л. Trabucco Super Elite T1(TSE T1) 0,12 мм (без фото); встретил на выставке "богатеньких буратинов" - KVF со товарищем. KVF отмотал мне ок. 1 м на испытания. Стоило это 60 грн. за 50 м (6000/50 = 120 коп/м). Измеренный диам. = 0,12 мм. Заявленная прочность 3,1 кГ.
Результат: 1,25 кГ - держит; 1,45 кГ - разрыв. Процент от заявл. прочности = 100*1,35/3,10 = 44%. Коэффициент прочности (с) - k = 1,35/1,2/1,2 = 1,35/1,44 = 0,94.
- Хороший коэфф., но за какие деньги!!!
Выводы: делайте сами!
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Magnum_020.JPG (30,5 КБ, 9 переглядів)
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
axis (20.03.2011), Мишка (14.01.2011)
Старий 16.03.2009, 17:54   #3
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Коэффициент прочности (k)

k = Минимальный вес, при котором разрывается леска (в кг), разделённый на умноженный на 10 диаметр лески (нити) в мм, возведённый в квадрат. k = Pmin/(10d)^2. Также это изложено в сообщ. № 30 на с. 2 данной ветки. Введён мной для удобства, т.к. я заметил, что почти все измеренные лески бюджетного ценового диапазона имеют k меньше 1. Очень удобная для запоминания и применения цифра без всяких размерностей и прочего наукообразия. Естественно, что этот коэфф. не взят с потолка, а имеет физическую основу. Коэфф. k пропорционален пределу прочности (ПП) материала, из которого изготовлена леска (или, вообще, нить). k = 1 соответствует ПП = 400/pi = 400/3,14 = 127 кГ/мм2 = 1250 МПа. Это довольно высокая величина, которая выше ПП у многих конструкционных сталей. Понятно, что если по результатам измерений лески получен, например, k = 0,85, то ПП материала лески = 0,85*127 = 108 кГ/мм2 или 1060 МПа.
Методика измерений "по уму" кратко изложена здесь http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=2645
PS. Решил повторить с уточнением, дабы этот коэфф. не вызывал более привычных ассоциаций с л*град/руб.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Мишка (14.01.2011)
Старий 13.03.2010, 14:31   #4
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Купил для фидерной ловли за 130 грн. на недавней выставке в Киеве шнур Whiplash 0,08 mm 110 m 12,3 kg (см. фото).
Результаты испытаний: на вид и ощупь - тёмно-зелёный, скрученный, пропитанный (чувствуется некоторая жёсткость); маркировка и упаковка не вызывает особых сомнений, но немного "дешевле", нежели у покупаемого ранее Power Pro (ни тебе буклетика-книжечки внутри с рекомендуемыми узлами; цвета несколько бледно-шероховато "базарные"; различных надписей также относительно немного); диаметр по микрометру типа МК 25 ~ 0,115 мм; измеренная граница разрыва смоченного шнура (разрыв не по узлам) = 5,1 кг (41% от заявленной).
Вывод: с такой разрывной нагрузкой рыбачить можно, только бы он в дальнейшем процессе не сильно потерял своих качеств. Насчёт подлинности шнура ничего определённого сказать не могу.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Whiplash_1.JPG (30,0 КБ, 44 переглядів)
Тип файлу: jpg Whiplash_2.JPG (25,4 КБ, 41 переглядів)

Востаннє редагував Балыкши: 29.06.2011 о 16:33.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 користувачів подякували
Aleks (26.02.2011), KilgorTraut (03.03.2015), norb (14.01.2013), Мишка (14.01.2011), Папа Ву (05.04.2010), чима (30.06.2011)
Старий 18.03.2010, 17:13   #5
Nycolas
 
Аватар для Nycolas
 
Реєстрація: 06.04.2006
Звідки Ви: Київ, Харківський
Дописи: 6.090
Images: 700
Blog Entries: 2
Дякував: 1.937
Дякували 4.624 раз(и) в 1.334 повідомленнях
Question Тестування жилок та шнурів

Тут тільки результати без обговорення
Nycolas зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2010, 12:29   #6
КВЮ
 
Аватар для КВЮ
 
Реєстрація: 17.03.2009
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 583
Дякував: 88
Дякували 63 раз(и) в 42 повідомленнях
Цитата:
Допис від Балыкши Переглянути допис
Купил для фидерной ловли за 130 грн. на недавней выставке в Киеве шнур Whiplash 0,08 mm 110 m 12,3 kg (см. фото).

Есть такой как на фото, только 65 lb диаметр 0.21 мм. Предполагаю (проверить нет возможности), занижен диаметр или завышена прочность, или то и другое. Для сравнения: Стрен 30 lb примерно 0.25мм, Повер Про 30 lb - 0,28 мм. Сможете ли Вы помочь протестировать это шнур, я могу предоставить кусок для тестирования, и принять активное участие . Подлинность шнура (моего) у меня сомнений не вызывает.
Думаю, результаты будут интересны многим.
КВЮ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2010, 18:20   #7
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Шнур Power Pro 0,15 и 0,19 мм

О результатах моего тестирования этих шнуров можно прочесть в http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=3175 Там же есть ссылка на тестирование других марок шнуров другими неравнодушными к этому вопросу коллегами.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.03.2010, 15:21   #8
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Лески Sea Bass и Vectron

1) Леска Sea Bass (0,405 mm; 19,52 kg; 100 m). Купил в окт. 2007 г. на Бухаре (конт. № 21) за 20 грн. В коробочке. Результаты измерений в марте 2009 г.: леска прозрачная, гладкая; диаметр 0,405 - 0,435 мм (есть разброс диаметра на испытываемом участке); 5,6 кг - держит, 6,15 кг - разрыв. (5,6 + 6,15)/2 = 5,9 кг (30% от заявленного). k = 5,9/(4,05*4,05) = 0,36.
Такое г... (по прочности) слишком дорого (по деньгам) мне обошлось.

2) Леска Vectron (0,30 mm; 10,2 kg; 100 m). Купил в 2006 г. на Бухаре за 4 грн. Без коробочки. Результаты измерений в марте 2009 г.: диаметр 0,300 - 0,310 мм; 4,95 кг - держит, 5,25 кг - разрыв. (4,95 + 5,25)/2 = 5,1 кг (50% от заявленного). k = 5,1/(3*3) = 0,57.
Первоначально было 6 кг (см. фото), т.е. за время хранения л. потеряла 0,9 кг прочности.

PS. Все свои лески, которые удостоились чести быть измеренными, я храню в холодильнике при темп. ~ 5-8 град. Разрыв всегда не по узлу на лесках и шнурах.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg SB_0405.JPG (22,1 КБ, 20 переглядів)
Тип файлу: jpg VK_0300.JPG (30,9 КБ, 20 переглядів)

Востаннє редагував Балыкши: 24.03.2010 о 12:22.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
axis (20.03.2011), Dood (24.03.2010), Браташ (24.03.2010), Папа Ву (05.04.2010)
Старий 07.09.2010, 16:03   #9
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Выбирая леску попрочнее на поводки для фидера, нарыл в
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
вот такое:

Леска - Указанный диаметр - Фактический диаметр - Указанная РН - Фактическая РН

Alien Hi-Speed Reel, Fly 0.2mm 0.224mm 5.5kg 4.132kg
Amnesia Memory Free Monofilament, Sunset Line & Twine Co NA 0.389mm 6.8kg 7.307kg
Anaconda Extreme 0.22mm 0.247mm 6.4kg 4.16kg
Antares Silk Shock 0.20mm 0.202mm 4.25kg 3.61kg
Ashima Resin Impregnated Line 0.260 0.277 4.77 5.588
Asso Double Strength, Gruppo DP 0.35mm 0.355mm 16.5kg 9.698kg
Asso Ultra, Gruppo DP 0.35mm 0.386mm 16.7kg 11.849kg
Asso Ultra, Gruppo DP 0.30mm 0.324mm 13.0kg 8.375kg
Asso Universal Fishing Line, Gruppo DP 0.40mm 0.404mm 9.8kg 9.624kg
Carbotex 0.30mm 0.312mm 12.55kg 6.703kg
Carp Gold, Balsax 0.30mm 0.333mm 10.6kg 8.067kg
Colmic Fendrel 0.30mm 0.313mm 12.1kg 7.97kg
Competition, Daiwa 0.20mm 0.201mm 2.72kg 3.407kg
Daiwa Matchwinner 0.22 0.225 3.36 4.194
Daiwa Tournament 0.31mm 0.305mm 5.44kg 7.064kg
Design Fishing - Dragon Soft 0.20mm 0.228mm 5.20kg 3.953kg
Drennan ESP Performance Carp 0.40 0.413 8.2 11.073
Dual Band, Maver 0.20mm 0.242mm 5.70kg 4.475kg
Europesca - Selene Aquamarine 0.20mm 0.212mm 4.5kg 3.241kg
Falcon Planet 0.20mm 0.261mm 6.35kg 3.70kg
Falcon Prestige 0.22mm 0.216mm 6.65kg 3.68kg
Filament Ltd, Neptun Master 0.16mm 0.162mm 2.2kg 2.138kg
Fladen Fishing Maxximus P 0.25mm 0.243mm 4.0kg 3.697kg
Float Fish, Drennan 0.22mm 0.226mm 2.75kg 2.854kg
Fluoxi Light, Golden Fish 0.30mm 0.299mm 9.50kg 7.05kg
Fluoxi Power, Golden Fish 0.30mm 0.313mm 9.20kg 6.40kg
FOG Fishing Tackle - French Nylon Not stated 0.166mm 0.68kg 1.528kg
Fox Warrior 0.35mm 0.357mm 5.44kg 7.559kg
Geologic, Decathlon 0.40mm 0.41mm 12.3kg 11.68kg
Ghost Line, Profish 0.20mm 0.203mm 2.72kg 3.062kg
Gold Label Tackle GLT - TXL-2 0.14mm 0.151mm 0.9kg 1.556kg
Gorilla UC-4 Original, Tubertini 0.20mm 0.251mm 4.8kg 3.661kg
Grauvell Bionix 0.40mm 0.404mm 10.9kg 9.608kg
Gruppo DP s.r.l - ASSO Dominator 0.30mm 0.324mm 9.8kg 8.853kg
Gruppo DP s.r.l - ASSO Double Strength 0.22mm 0.246mm 9.0kg 4.816kg
Gruppo DP s.r.l - ASSO Ultra 0.18mm 0.193mm 6.0kg 3.336kg
Hahl Group Top Line 0.25 0.252 3.17 4.971
Hercules 0.16mm 0.163mm 2.95kg 2.001kg
Hi Seas, White Lightning 0.23mm 0.231mm 3.6kg 4.04kg
JTM - Aquaflex Saltwater 0.20mm 0.209mm 5.400kg 3.470kg
JTM - Flourex Abrasion 0.20mm 0.207mm 5.400kg 3.553kg
Kamasan - Bayer Perlon 0.20mm 0.203mm 2.0kg 2.385kg
Kevgti Magnum, Sneck 0.2mm 0.196mm 6.2kg 2.987kg
Korum Reel Line, Preston Innovations 0.25mm 0.259mm 3.63kg 5.177kg
Krépton - Super Line 0.20mm 0.221mm 4.515kg 3.385kg
Krokodil Speed Spin, Germany 0.45mm 0.457mm 14.1kg 10.846kg
Leeda Triumph Coarse 0.25mm 0.262mm 2.72kg 3.718kg
Masterline Mariner 0.43mm 0.429mm 8.16kg 11.678kg
Match Line, Tubertini 0.3mm 0.318mm 7.7kg 7.339kg
Maver Smart Genesis 0.170 0.162 2.470 2.105
Maxima 0.32mm 0.328mm 5.44kg 6.231kg
Middy Lo-Viz Fluorocrystal 0.20mm 0.214mm 3.6kg 3.578kg
Okuma Ultramax, Svendsen 0.20mm 0.197mm 1.8kg 2.668kg
Performance, Mitchell 0.26mm 0.26mm 5.0kg 4.49kg
Pezon & Michel - Color Line Clear 0.20mm 0.206mm 3.34kg 3.307kg
Plunge Sinking Fishing Line 0.20mm 0.233mm 4.10kg 4.429kg
Predator Casting Ultra Soft, Tubertini 0.2mm 0.203mm 4.4kg 3.678kg
Rapala Tough 0.275 0.284 5.5 5.622
Rapala Tough Monofilament 0.25mm 0.255mm 4.5kg 4.748kg
Reflo PowerLine, Preston Innovations 0.19mm 0.222mm 3.355kg 4.032kg
Samurai Extra Super Strong, Kisik Fishing 0.35mm 0.346mm 8.5kg 8.398kg
Seaguar 0.26mm 0.28mm 6.2kg 5.23kg
Seastrike XT, Ultima 0.38mm 0.382mm 8.1kg 7.893kg
Shogun Super Soft Mono, Japan 0.40mm 0.406mm 12.5kg 10.924kg
Siglon Premium 0.20mm 0.212mm 4.4kg 3.59kg
Smart SLR 0.18mm 0.178mm 4.12kg 2.863kg
Specialist Kyoto, Saenger 0.20mm 0.22mm 5.95kg 3.95kg
Stren Hi-vis Gold 0.30mm 0.302mm 4.54kg 4.698kg
STREN Magnaflex 0.42 0.429 7.7 12.542
Sufix Superior 0.55 0.566 13.7 20.176
Sunline, Sigon Dynamic 0.245mm 0.242mm 4.5kg 4.609kg
Super specialist super mono, Drennan 0.20mm 0.205mm 1.8kg 2.987kg
Sylcast, Profish 0.22mm 0.279mm 2.72kg 4.533kg
T-Force Super ISO Special Salt Water, Trabucco 0.3mm 0.328mm 11.94kg 7.509kg
T-Force Tournament Tough, Trabucco 0.35mm 0.368mm 16.85kg 10.634kg
Tarantula, Balsax 0.18mm 0.198mm 4.55kg 3.028kg
Teklon Gold 0.30mm 0.303mm 10.6kg 6.98kg
Trabucco Super Elite 0.16mm 0.151mm 5.1kg 2.31kg
Truitix Super Fluo, Sensas 0.20mm 0.20mm 3.54kg 3.43kg
Tubertini - Cosmos UC-10 0.20mm 0.229mm 4.700kg 4.130kg
Tubertini Tatanka 0.26mm 0.277mm 9.30kg 5.86kg
Ultima Distance Line 0.35mm 0.360mm 6.8kg 8.305kg
Ultima RED ICE 0.55 0.604 15.9 18.511
Viking Ultra Silicone, Marmara Fishing 0.34mm 0.358mm 11.0kg 8.979kg
Virax Fox Super Strong, Vira Fishing Equipment 0.30mm 0.298mm 5.94kg 5.284kg
Wychwood MAXimiser Carp Line 0.28 0.290 3.6 5.585
XL Strong, Sufix 0.35mm 0.35mm 10.3kg 9.12kg
Xtra Tough Shockleader, Korda Na 0.451mm 9.1kg 14.825kg

PS. Оставлю эту таблицу без комментариев.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 користувачів подякували
axis (24.06.2013), Dood (30.09.2010), Nycolas (07.09.2010), Perca (14.05.2016), Shara (03.03.2013), siam (16.05.2011), svRUBACHOK (29.09.2010), Trolik (07.09.2010), Yury (07.09.2010), Евгений... (11.07.2015)
Старий 28.09.2010, 17:20   #10
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
растяжимость

Кроме разрывной прочности для лески важным параметром является её растяжимость. Растяжимость в % я определял по формуле:
р = 100%*dL/L0,
где L0 - первоначальная длина измеряемого отрезка лески без нагрузки (обычно 50-100 см); dL - удлинение лески под нагрузкой Fp (кГ), величина которой определяется по формуле:
Fp = 20*d*d,
где d - реальный (измеренный) диаметр лески, мм.
Пример:
леска с реальным диам. d = 0,155 мм; L0 = 65 см; при приложении нагрузки Fp = 20*0,155*0,155 = 0,481 кГ = 481 Г леска удлинилась до 71,8 см.
Значит dL = 71,8 - 65 = 6,8 см; р = 100*6,8/65 = 10,5%.
PS. По такой методике я измерил растяжимость лесок Dual Band 0,16 мм (Smart) и Siglon 0,14 мм (Balser), результаты измерений разрывной прочности которых я опубликовал в этой ветке выше. Результаты:
1) Dual Band - при Fp = 512 Г получил р = 10,4%;
2) Siglon - при Fp = 392 Г получил р = 7,4%.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Dood (30.09.2010)
Старий 30.09.2010, 00:11   #11
Папа Ву
 
Аватар для Папа Ву
 
Реєстрація: 09.04.2006
Звідки Ви: Левый сектор
Дописи: 2.558
Blog Entries: 4
Дякував: 1.821
Дякували 5.855 раз(и) в 774 повідомленнях
Цитата:
Допис від Балыкши Переглянути допис
Кроме разрывной прочности для лески важным параметром является её растяжимость. Растяжимость в % я определял по формуле:
р = 100%*dL/L0,
где L0 - первоначальная длина измеряемого отрезка лески без нагрузки (обычно 50-100 см); dL - удлинение лески под нагрузкой Fp (кГ), величина которой определяется по формуле:
Fp = 20*d*d,
где d - реальный (измеренный) диаметр лески, мм.
Я бы вначале построил график зависимости относительного удлинения в зависимости от нагрузки, чтобы определить, существуют ли для лески понятия "предел текучести", обратимые нагрузки (многократное повторение которых не оказывает ощутимомго влияния на прочность образца). Не факт, что график нагрузка/удлинение пропорциональный, ИМХО.
Машинка у нас в институте чудесно их строила...
Интересен был бы график для капроновой и фторуглеродной лески, что-то) мне подсказывает, что они будут отличаться
Папа Ву зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.09.2010, 00:26   #12
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ, Феофанія
Дописи: 5.597
Images: 42
Дякував: 7.091
Дякували 5.429 раз(и) в 2.112 повідомленнях
Багаторазові навантаження.

Мабуть є сенс в аматорській риболовлі перейняти спортивний підхід до повідців. Якщо навантаження на повідець були критичними і призвели до його поздовжньої деформації (витягування) - такий повідець негайно замінюють на новий.
Trolik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.09.2010, 13:16   #13
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
2 KE & Trolik

Всё я сделал "по уму". Коэффициент 20 выбран так, что большинство монолесок попадает в диапазон так называемого обратимого или пропорционального нагружения. Предел текучести при этом не достигается и остаточных деформаций не наблюдается. Проверял это многократным нагружением. Также проверял растяжимость смоченных в воде и сухих лесок - заметной разницы не обнаружено. В большей мере эта методика пригодна для сравнительной оценки растяжимости (эластичности) лесок различных производителей и марок и, самое главное, диаметров. Все формулы физичны, соответствуют теории подобия и основным понятиям сопромата. Касательно фторуглеродной лески читал я, что предел текучести у неё пониже и сильно тянется она после достижения предела текучести до самого разрыва. Её я не проверял, так как не имею и не использую.
Добавлю, что коэффициент для расчёта нагрузки можно и понизить в разумных пределах. Например, 10 или 15. Естественно, что потом следует измерять рястяжимость лесок различного диаметра с неизменным коэффициентом нагрузки.

Востаннє редагував Балыкши: 30.09.2010 о 13:53.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Dood (01.10.2010), Папа Ву (19.10.2010)
Старий 18.10.2010, 17:17   #14
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Обработал я приведённые в сообщ. № 9 (см. ранее) данные с помощью Excel (см. рис.). Здесь: d – реальный (фактический) диаметр лески в мм; k% = Fp/d/d – коэффициент прочности в %; Fp – фактическая разрывная нагрузка, кГ (kg). Например, для лески Alien Hi-Speed Reel, Fly 0.2mm 0.224mm 5.5kg 4.132kg - d = 0,224, Fp = 4,132; k% = 4,132/0,224/0,224 = 82,4%. Смысл этого коэфф., что предел прочности на растяжение для этой лески составляет 82,4% от лески с 100% пределом прочности s = 127кГ/мм2 = 1250 МПа. Как видно, почти все данные лежат в пределе от 40% до 90%. Лишь для одной лески Trabucco Super Elite 0.16mm 0.151mm 5.1kg 2.31kg k% = 101,3% - может это вызвано ошибкой измерений? Ранее я приводил просто коэфф. прочности k. Видно, что k = 1 соответствует k% = 100% и т.д. На рис. сплошной прямой линией нанесён средний коэфф. (линия линейной регрессии – её легко построить в Excel "лёгким движением руки"). Заметно, что для лесок большого диаметра коэффициент ниже. Этому есть несколько причин, о которых я умолчу, поскольку не хочу забивать вам "мозк" и сам ещё не полностью разобрался. – Пользуйтесь на здоровье, кому это необходимо!
Добавил Excel-файл - в нём можно посмотреть, какой коэфф. имеет конкретная леска.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Таблица прочности.JPG (43,4 КБ, 78 переглядів)
Долучені файли
Тип файлу: xls Прочность лесок.xls (33,5 КБ, 22 переглядів)

Востаннє редагував Балыкши: 14.01.2011 о 15:28. Причина: добавил xls-файл
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Dood (18.10.2010), NoVeNkIY (03.03.2011), Nycolas (18.10.2010)
Старий 11.12.2010, 23:00   #15
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
растяжимость_2

Задетый за живое фразой, что ~ "сталька гораздо жесче плетёнки", решил я проверить их растяжимости (раст.).
1) Раст. стали (ст.) очень низка, поэтому её пришлось определять расчётным путём по закону Гука при модуле упругости (Юнга) Е = 200 ГПа. Как-то я определил разрывную прочность имеющейся у меня стальки d = 0,2 мм и получил ок. 6,5 кГ. Расчёт для ст. при Fp = 20*d*d = 0,8 кГ дал р = 0,125%. - Действительно, почти нерастяжимая.
2) С диаметром плетёнки дело обстоит знаете как, поэтому имеющуюся у меня и отработавшую 1 сезон в тяжёлых условиях Whiplash Pro 0,08 mm я испытал на раст. при также 0,8 кГ. Получил р = 3,6%.
Честно говоря, сначала я этому не поверил. Потом набрал в поисковике Google " растяжимость плетёнки" и нашёл похожие цифры.
Так что, почти нулевая раст. плетёнки - это миф и "писательский штамп". Хай радуются сталевары за свою ст.! А мы - фидермены, будем продолжать успешно ловить на растяжимую плетёнку!
PS. Считаю необходимым напомнить, что раст. обычной лески 0,2 мм при 0,8 кГ будет около 7-12%. Возможно, у фидерной лески будет меньше.

Востаннє редагував Балыкши: 01.07.2015 о 19:43.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Nycolas (20.12.2010), Yury (12.12.2010), Папа Ву (17.07.2012)
Старий 15.05.2011, 00:39   #16
Папа Ву
 
Аватар для Папа Ву
 
Реєстрація: 09.04.2006
Звідки Ви: Левый сектор
Дописи: 2.558
Blog Entries: 4
Дякував: 1.821
Дякували 5.855 раз(и) в 774 повідомленнях
Результаты тестирования шести лесок заявленным диаметром около 0,14 мм (разрывная нагрузка, диаметр)

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Папа Ву зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
CaptainSASH (12.02.2012), Yury (15.05.2011), Балыкши (16.05.2011)
Старий 16.05.2011, 12:40   #17
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
шнур Power Pro 0,15 mm

Купил в Баркасе в декабре 2010 г. за 120 грн. (с 20% скидкой; 150 грн. - цена без скидки) шнур Power Pro (PP) 0,15 мм, 9 кг, 135 м (см. фото). Решил измерить сей народный шнур, употребляемый мною для фидерной ловли.
Результаты:
1) диаметр, измеренный механическим микрометром МК 25, = 0,15 мм;
2) растяжимость при нагрузке 0,8 кГ = 0,25%;
3) разрывная нагрузка (5,2 кГ - держит; 5,4 кГ - разрыв) = 5,3 кГ.
Комментарии: а) у купленных мною шнуров РР 0,15 и 0,19 мм измеренный микрометром МК 25 и заявленный диаметры совпадают; б) действительно, малорастяжим новый шнур; в) 5,3 кГ вместо заявленных 9 кГ у меня не вызывает сомнение в подлинности шнура. Сейчас многие рыболовы пришли к выводу, что у большинства шнуров (как и у лесок) на этикетках обычно указывают завышенную нагрузку - наверно, это такой маркетинговый ход. По крайней мере, я не поверю тому торговцу-рекламисту, который скажет, что у него шнур из самой Америки и держит он 9 кГ (9 фунтов - охотно поверю).

А теперь измерим шнур РР 0,15 мм, но купленный в авг. 2007 г. на Бухаре за 80-85 грн. (1$ = 5,1 грн.). Упаковка в то время отличалась от изобр. на фото. Прошёл он примерно 2 сезона фидерной рыбалки средней напряжённости с уд. Чёрная Пантера.
Результаты:
1) диаметр, измеренный механическим микрометром МК 25, = 0,14-0,15 мм (средний 0,145 мм) - шнур выцвел, потерял пропитку и разлохматился;
2) растяжимость при нагрузке 0,8 кГ = 3,9%;
3) разрывная нагрузка (3,5 кГ - держит; 4,2 кГ - разрыв) = 3,8 кГ.
Комментарии: шнур после относительно длительной эксплуатации становится более растяжимым; его растяжимость уже сравнима с растяжимостью лески. Интересно, как с этим вопросом у более современных и более дорогих шнуров (например, типа РЕ)?

PS. Спасибо КЕ за наполнение этого раздела результатами своих довольно квалифицированных тестов!
Долучені зображення
Тип файлу: jpg PP_12.JPG (93,2 КБ, 41 переглядів)
Тип файлу: jpg PP_2.JPG (100,1 КБ, 36 переглядів)

Востаннє редагував Балыкши: 20.12.2011 о 13:04.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Serious Sam (16.12.2011), Папа Ву (18.05.2011), чима (19.06.2011)
Старий 06.06.2011, 13:06   #18
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
тестирование лесок

Решил выложить результаты тестов по лескам в новой форме представления, которой я собираюсь придерживаться и в дальнейшем. Такая форма является (ИМХО) краткой и наглядной. Также можно добавлять результаты тестов, просто редактируя сообщ. и таблицу.
Обозначения в таблице: d - измеренный диаметр (среднее арифметическое значение по результатам 5-ти измерений микрометром типа МК 25; в скобках указаны минимальный и максимальный измеренные диаметры); Fp- измеренная разрывная прочность (разрыв не по узлу); k - фактический коэффициент прочности (см. мои сообщ. выше в этом разделе); р - растяжимость (см. мои сообщ. выше в этом разделе); F - нагрузка, при которой определяется растяжимость (см. мои сообщ. выше в этом разделе).
См. табл.

Комментарии:
1) См. фото 1 (слева-направо). Купил на выставке осень-2010. Без особой цели - просто, чтобы отметиться и померить эту дешевую леску. Продавцы с довольными мордами лица охотно предлагали её порвать руками (после измерения диаметра стало понятно, почему). Диаметр я измерил на выставке, но всё же взял этот уникальный образец. По цене и "конфетка".
2) См. ф. 2. Купил в Баркасе в дек. 2010. Цель - на поводки и померить леску с флюорокарбоновым покрытием (указано на этикетке), т. к. до этого я не имел дело с флюорокарбоном. Диаметр я предварительно измерил в магазине. Перед измерением растяжимости эту довольно скользкую леску пришлось многократно стабилизировать в узлах. При испытаниях 2 раза рвалась по двойной концевой петле, поэтому при работе с этой леской нужно очень тщательно затягивать и выбирать узлы. В целом, леска неплохая, но надо посмотреть её в работе на рыбалке. Говорят, что для лесок с покрытием обычно указывают диаметр сердечника (лески без покрытия). Если считать, что диаметр прочного сердечника 0,12 мм, то k = 1,25/1,2/1,2 = 0,87 - это очень хороший показатель прочности материала сердечника.
3) См. ф. 3, 4. Купил на выставке весна-2011 у "Ибис". Цель - на поводки и впервые для себя померить часто нахваливаемую леску от Sunline (в качестве конкурента рассматривал для покупки Smart SLR). Продавцы заглянули в свои таблицы и сказали разрывную нагрузку. Не помню сейчас сколько, но на калькуляторе мобилы сразу прикинул, что k около 0,8 - это меня вполне удовлетворило. Диаметр даже не измерял, поверив написанному. Как видно, эта в целом хорошая леска немного уступает своему конкуренту Smart SLR, но она и дешевле (у Maver на выставке SLR была по 50 грн. за 50 м). Удивило завышение диаметра на этикетке - обычно наоборот. Может это продавцы напутали с переводом диаметра из японоединиц в мм или взяли максимальный измеренный диаметр.
4) См. ф. 5. Купил на Бухаре в мае 2011. Для такой цены удовлетворительная, весьма эластичная леска. Наверняка у этой лески небольшая "память". Больше сказать нечего.
5) См. сообщ. № 19.
6) См. сообщ. № 40.
7) См. сообщ. № 1 и 10.
8) См. сообщ. № 1 и 10.
9) См. сообщ. № 2.
10) См. сообщ. № 2.
11) См. сообщ. № 8.
12) См. сообщ. № 8.
13) См. сообщ. № 42.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Kostal.jpg (44,3 КБ, 44 переглядів)
Тип файлу: jpg Owner.jpg (24,8 КБ, 49 переглядів)
Тип файлу: jpg Sunline_1.JPG (21,6 КБ, 56 переглядів)
Тип файлу: jpg Sunline_2.JPG (28,5 КБ, 49 переглядів)
Тип файлу: jpg Formax.JPG (28,7 КБ, 40 переглядів)
Тип файлу: jpg DB_28.JPG (27,9 КБ, 32 переглядів)
Тип файлу: jpg siglon.JPG (99,0 КБ, 4 переглядів)
Тип файлу: jpg siglon_014.JPG (224,0 КБ, 1 переглядів)
Тип файлу: jpg DB_016.JPG (234,8 КБ, 0 переглядів)
Тип файлу: jpg Magnum_0.20.JPG (31,8 КБ, 1 переглядів)
Тип файлу: jpg SB_041.JPG (21,0 КБ, 1 переглядів)
Тип файлу: jpg VK_030.JPG (30,9 КБ, 1 переглядів)
Тип файлу: jpg sufix_030.JPG (87,0 КБ, 1 переглядів)
Тип файлу: jpg table_13.JPG (96,1 КБ, 24 переглядів)

Востаннє редагував Балыкши: 05.07.2015 о 16:37.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
11 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 25.11.2011, 12:54   #19
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Дякував: 3.249
Дякували 666 раз(и) в 248 повідомленнях
Добавил в таблицу (см. сообщ. № 18) результаты тестирования л. Dual Band (Smart) 0,28 мм.
Комментарии:
5) См. ф. 6 и с. 5 табл. Купил на выставке осень-2011. Цель - на фидерный монтаж и для поплавочной ловли на живца с дальним забросом с пом. б/и катушки. Растяжимость примерно такая же, как и у Dual Band (Smart) 0,16 мм - там р = 10,4% (см. сообщ. № 10). Немного огорчил коэфф. прочности - ожидал большей величины. Но с увеличением диам. л. он падает, что проиллюстрировано на графике в сообщ. № 14. Из этого графика видно, что эта л. ниже средней прочности для этого диаметра. Немного изменился дизайн и надписи на этикетке и коробочке, но не думаю, что это подделка. Как сказал продавец, леска спаяна из двух различных лесок, поэтому может быть разброс диаметра. Прикупил также л. этой марки, но 0,16 мм и 0,18 мм. Л. 0,16 мм не уступает по прочности ранее купленной и почти полностью израсходованной такой же л.

Востаннє редагував Балыкши: 25.11.2011 о 13:36.
Балыкши зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2011, 11:59   #20
Балтиец
 
Аватар для Балтиец
 
Реєстрація: 23.11.2011
Звідки Ви: Хельсинки,Финляндия
Дописи: 884
Images: 2
Дякував: 6.847
Дякували 3.486 раз(и) в 616 повідомленнях
К посту №18
Посмотрел леску на фото №2 от OWNER - Broad. Сам использую на матчевку в диаметрах от 0,1 до 0,18 мм уже на протяжении 5 сезонов.
Интересно, что шпуля у меня на всех идет не круглая, а более прямоугольной формы со скругленными краями.
цвет этикетки зелёный ( ядовито-зеленый ) с фиолетовым (ядовито-фиолетовым ). Насыщенность означает тонущие свойства лески, более бледный цвет этикетки - плавающая. И предельная нагрузка лески Ф 0,12 мм - 1,6 кг.
Таких, как на фото (синий вместо фиолетового ) пока не встречал. Свои приобретал в России в магазинах "РсН" и "Рыболов Эксперт" - поставки от Москанелла.
Можно ли прояснить ситуацию ? Спасибо.
Балтиец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:57.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua