Нюансы и тонкости приказов о зимовальных ямах и нерестовых запретах - обсуждение

[Adm1]

Тут болтаем, выясняем, уточняем.
Флуд и ругня (с проклятиями) будет расстреливаться на месте вместе с авторами постов

[SSS001]

Про нерестовый запрет знаю давно и соблюдаю.
Про зимовальные ямы узнал случайно в прошлом году.
Одна такая ямка как раз там, где живу и люблю прогуляться с удочкой.
Ямка небольшая, так - понты - от моста Метро до залива Верблюд.
Понятно, что с лодки ни-ни...
Ямка начинает работать с 1 ноября.
Всегда считал, что с берега на спиннинг ловля не запрещена.
Однако, это не так? Там публикуют какие-то географические координаты...
Правила нерестового запрета прописаны более-менее понятно, про ямы не могу разобраться. Напишите например так - "заборонено любий вилов риби на зимовальних ямах з плаваючих засобів а також з берега, с правого та лівого на період...і т.і."
Получается пересічний громадянин должен не только знать законы, а еще их додумывать и расшифровывать.
Получается, что любой житель Оболони, Подола и окрестностей, несмотря на глобальное потепление с ноября по апрель не имеет права
выйти с удочкой на родные днепровские берега, даже если он не имеет
злостных браконьерских планов... Так ли это???

[Alexzender]

Допис від SSS001

Про нерестовый запрет знаю давно и соблюдаю.
Про зимовальные ямы узнал случайно в прошлом году.
.....
Так ли это???

Трактовать закон, постановление, приказ или любой другой НПР изданный органами гос власти, у нас в стране может или минюст или орган гос власти, который является автором конкретного документа. Все остальное - наши с Вами личные мысли, догадки и хотелки. Есть масса случаев, когда и должностные лица трактуют "свой" документ в некоторой степени по разному. Для четкого понимания того или иного нюанса делают так: пишут письмо в адрес органа гос власти издавшего НПР с изложением вопроса по сути, после чего в течении 30 дней с даты получения гос органом вашего письма, Вам обязаны дать письменный ответ, который и является истиной.

[отец]

Допис від Alexzender

после чего в течении 30 дней с даты получения гос органом вашего письма, Вам обязаны дать письменный ответ, который и является истиной.

А не 10 дней часом?

[Alexzender]

Допис від отец

А не 10 дней часом?

Верховна Рада України;

Закон вiд 02.10.1996 № 393/96-ВР

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1996, N 47, ст.256 )

{ Вводиться в дію Постановою ВР
N 394/96-ВР від 02.10.96, ВВР, 1996, N 47, ст.257 }
Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян

Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше
одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують
додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти
днів від дня їх отримання. Якщо в місячний термін вирішити
порушені у зверненні питання неможливо, керівник відповідного
органу, підприємства, установи, організації або його заступник
встановлюють необхідний термін для його розгляду, про що
повідомляється особі, яка подала звернення. При цьому загальний
термін вирішення питань, порушених у зверненні, не може
перевищувати сорока п'яти днів.
На обгрунтовану письмову вимогу громадянина термін розгляду
може бути скорочено від встановленого цією статтею терміну.
Звернення громадян, які мають встановлені законодавством
пільги, розглядаються у першочерговому порядку.

[Ihtiofeel]

Не позднее 5 рабочих дней (или даже 48 часов, если обосновать, что река це довкілля) с дня получения запроса.
согласно Закона о доступе к публичной информации принятым парламентом Украины и подписанный президентом Украины Виктором Федоровичем Януковичем..
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Статья 20 без купюр:
Стаття 20. Строк розгляду запитів на інформацію

1. Розпорядник інформації має надати відповідь на запит на
інформацію не пізніше п'яти робочих днів з дня отримання запиту.

2. У разі якщо запит на інформацію стосується інформації,
необхідної для захисту життя чи свободи особи, щодо стану
довкілля, якості харчових продуктів і предметів побуту, аварій,
катастроф, небезпечних природних явищ та інших надзвичайних подій,
що сталися або можуть статись і загрожують безпеці громадян,
відповідь має бути надана не пізніше 48 годин з дня отримання
запиту.

3. Клопотання про термінове опрацювання запиту має бути
обґрунтованим.

4. У разі якщо запит стосується надання великого обсягу
інформації або потребує пошуку інформації серед значної кількості
даних, розпорядник інформації може продовжити строк розгляду
запиту до 20 робочих днів з обґрунтуванням такого продовження. Про
продовження строку розпорядник інформації повідомляє запитувача в
письмовій формі не пізніше п'яти робочих днів з дня отримання
запиту.


ЗЫ Александр, Вы же опытный и успешный чиновник по професии..
Я не верю, что Вы могли взять и элементарно ошибиться, дав ссылку на закон 96-го года , за который Украину критиковала вся Европа.
Может быть закроете эту ветку.. А то особо грамотные начитаются ветки, начнут информ. запросы в Рыбинспекцию писать, вывешивать на домике ответы Рыбинспекции на информ запросы. Короче при умелой постановке дела может начатся движуха как на "Дорожном контроле"
А оно Вам надо?..(с)

ЗЗЫ Поздравляю с получением почетной должности.

[Alexzender]

Допис від Ihtiofeel

2. У разі якщо запит на інформацію стосується інформації,
необхідної для захисту життя чи свободи особи, щодо стану
довкілля, якості харчових продуктів і предметів побуту, аварій,
катастроф, небезпечних природних явищ та інших надзвичайних подій,
що сталися або можуть статись і загрожують безпеці громадян,
відповідь має бути надана не пізніше 48 годин з дня отримання
запиту.

Абсолютно все верно, но тут "стан довкилля", а у нас, как я понял, вопрос о трактовке приказа по сути.

Допис від Ihtiofeel

ЗЫ Александр, Вы же опытный и успешный чиновник по професии..

Серьезно, Вы меня с кем то путаете.

Допис від Ihtiofeel

Я не верю, что Вы могли взять и элементарно ошибиться, дав ссылку на закон 96-го года , за который Украину критиковала вся Европа.

Я тут причем? Ссылка на официальный сайт ВР, где данный закон в перечне действующих на сегодняшнюю дату!

Допис від Ihtiofeel

ЗЗЫ Поздравляю с получением почетной должности.

Спасибо! Хоть кто-то тут на форуме поздравил!

[Саша В.]

Допис від Alexzender

Спасибо! Хоть кто-то тут на форуме поздравил!

Да тут не поздравлять нужно, я лично сочувствую

[Adm1]

Допис від Меченный

Да тут не поздравлять нужно, я лично сочувствую

будешь сильно сочуствовать - назначим модером обратно, при чём тоже сюда!

[Саша В.]

Допис від ANDREW™

будешь сильно сочуствовать - назначим модером обратно, при чём тоже сюда!

нет, уж лучше забаньте

[Master-x]

Я вот чет не могу найти инфу!
Зимовалки начинаются с 1 ноября, а когда заканчиваются? Вместе с нерестовым запретом что ли?

[SL]

Допис від Master-x

Я вот чет не могу найти инфу!
Зимовалки начинаются с 1 ноября, а когда заканчиваются? Вместе с нерестовым запретом что ли?

в корень зрите ага с ним..

[Yury]

Эх... еще бы границы тривиальной "Запретной зоны" на карту нанесть...
Меня лично некоторые квазигеографические наименования в ежегодных приказах о запрете порой ставят... мягко выражаясь, в тупик...

[Adm1]

Допис від Yury

Эх... еще бы границы тривиальной "Запретной зоны" на карту нанесть...
Меня лично некоторые квазигеографические наименования в ежегодных приказах о запрете порой ставят... мягко выражаясь, в тупик...

запретной зоны чего именно?

[Yury]

Ну хотя бы "від греблі Київської ГЕС до..." и прочие... Впрочем, то же самое и с Кременчугским и др. водохранилищами...

[Саша В.]

Допис від Master-x

Я вот чет не могу найти инфу!
Зимовалки начинаются с 1 ноября, а когда заканчиваются? Вместе с нерестовым запретом что ли?

вот ты когда то утихомиришься? и так осень через чуть богатая рыбой а ты никак не успокоишься

[Dralex]

Друзья,

Я провтыкал или таки до сих пор нет официального приказа Київдержрибоохорони с номером и датой подписания, желательно с датой начала и конца запрета.Пока только видел перечень зимовальных ям на головрибводе. Но самого текста приказа, как в других областях не нашел. Сайт Київдержрибоохорони [[Ссылки только членам профсоюза. ] приказал долго жить.

[bolibok]

Допис від Dralex

Друзья,

Я провтыкал или таки до сих пор нет официального приказа Київдержрибоохорони с номером и датой подписания, желательно с датой начала и конца запрета.Пока только видел перечень зимовальных ям на головрибводе. Но самого текста приказа, как в других областях не нашел. Сайт Київдержрибоохорони [[Ссылки только членам профсоюза. ] приказал долго жить.

Относительно сроков запрета на ловлю на зимовальных ямах. В условиях нормативного бардака тяжело что-то однозначно утверждать, но, например, в пункте 4.2 Правил любительского и спортивного рыболовства... написано "4.2. Любительський лов риби в зимовий період (від льодоставу до скресання криги) дозволяється...".
Вместе с тем, что значит фраза из пункта 4.14.3 "на зимувальних ямах - з 1 листопада до закінчення зимового періоду (перелік і межі зимувальних ям, строки заборони лову на яких щорічно затверджуються управліннями або інспекціями рибоохорони і доводяться до відома населення інспекціями рибоохорони через засоби масової інформації", не понятно. То ли перечень и границы зимовальных ям утверждаются, то ли сроки - понимай как хочешь, потому-что написано грамматически неправильно (то ли пару слов и знаков препинания лишних, то ли наоборот чего-то не хватает).
С другой стороны по пункту 4.2 не понятно, что делать, если льда вообще нет или он становится и сходит несколько раз за зиму...

[Dralex]

Допис від bolibok

перелік і межі зимувальних ям

Это всегда сложно трактовать, но мне кажется стоит признак "и" , то есть и сроки, и границы утверждаются ежегодно.

[АндрейМ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

тут есть инфо по новым штрафам за рыбку